爱咋地咋地吧
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星期四, 十二月 04, 2008
星期三, 十二月 03, 2008
SPACE终于把头顶那个广告去掉了
那个搔首弄姿穿白色小背心的女人，
我腹诽她很久了
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
我腹诽她很久了
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
星期五, 十一月 21, 2008
太不幸了。。。
刚刚看到这个，很为linlin感到遗憾。。。
我刚来上海的时候，就是和linlin，luoer和bxc一起合租的。
当年，linlin是我们几个里面唯一会做菜的，做得很好吃，也经常做给我们几个吃，
每次大家在一起吃饭，感觉都非常的放松，也很开心。
在一起住了一年，之后大家就各自分开了。
linlin回了广州，联系也不多了，
没想到再看到她的消息竟然是这样的坏消息。
bless...
发信人: ppxx (爱在七月), 信区: Beauty
标 题: ^0^ 大家一起 帮帮linlin ^0^
发信站: 自由空间 (Thu Nov 20 22:22:00 2008), 站内
发在这里，因为linlin曾是Beauty的斑竹，对这里有很深的感情。
LinLin是0字班的，去年被诊断出结肠癌，当时医生就说，像她这种情况，现代
医学已经无能为力。但是Linlin和家人一直都很坚强，没有放弃。Linlin上个月
从家里面来到了北京，现在是请了一个外地的大夫过来治疗。半个月来，我亲眼
目睹到LinLin从不能走路到现在可以自己走到卫生间，精神和食欲也都好了很多。
我们相信，这个大夫能让Linlin好起来。
但是现在要继续治疗下去，资金是很大的问题。Linlin的家庭虽然并不困难，但
是经过这么久的消耗，其实也已经承受不起。
所以我们建了一个账号，希望用大家的力量，帮助Linlin。我们除了学生就是刚
毕业的学生，也不可能拿出太多，但是付出无论多少，都会有帮助。我们相信团
结和爱的力量。
我刚才在版上看到了linlin辞职时写的话：
。。。。。。。
现在自己人也不在北京，上free越来越少，gaoyang辞职，新上任的melon和aixiao都是
beauty的元老了，我想自己应该退下了。相信melon mm和aixiao mm，她们会给beauty带来
很多活力和美丽。
有空的时候，呵呵，我还是想能多回来看看。常回家看看嘛。
真的希望，我们能一起帮助linlin好起来，让她能常回来看看。
请汇款到以下账户，保险起见，可以发个信给我查收。
开户人：宣晓
开户行：中国建设银行北京经济技术开发区支行
账号：4367 4200 1425 1186 351
谢谢！！
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我刚来上海的时候，就是和linlin，luoer和bxc一起合租的。
当年，linlin是我们几个里面唯一会做菜的，做得很好吃，也经常做给我们几个吃，
每次大家在一起吃饭，感觉都非常的放松，也很开心。
在一起住了一年，之后大家就各自分开了。
linlin回了广州，联系也不多了，
没想到再看到她的消息竟然是这样的坏消息。
bless...
发信人: ppxx (爱在七月), 信区: Beauty
标 题: ^0^ 大家一起 帮帮linlin ^0^
发信站: 自由空间 (Thu Nov 20 22:22:00 2008), 站内
发在这里，因为linlin曾是Beauty的斑竹，对这里有很深的感情。
LinLin是0字班的，去年被诊断出结肠癌，当时医生就说，像她这种情况，现代
医学已经无能为力。但是Linlin和家人一直都很坚强，没有放弃。Linlin上个月
从家里面来到了北京，现在是请了一个外地的大夫过来治疗。半个月来，我亲眼
目睹到LinLin从不能走路到现在可以自己走到卫生间，精神和食欲也都好了很多。
我们相信，这个大夫能让Linlin好起来。
但是现在要继续治疗下去，资金是很大的问题。Linlin的家庭虽然并不困难，但
是经过这么久的消耗，其实也已经承受不起。
所以我们建了一个账号，希望用大家的力量，帮助Linlin。我们除了学生就是刚
毕业的学生，也不可能拿出太多，但是付出无论多少，都会有帮助。我们相信团
结和爱的力量。
我刚才在版上看到了linlin辞职时写的话：
。。。。。。。
现在自己人也不在北京，上free越来越少，gaoyang辞职，新上任的melon和aixiao都是
beauty的元老了，我想自己应该退下了。相信melon mm和aixiao mm，她们会给beauty带来
很多活力和美丽。
有空的时候，呵呵，我还是想能多回来看看。常回家看看嘛。
真的希望，我们能一起帮助linlin好起来，让她能常回来看看。
请汇款到以下账户，保险起见，可以发个信给我查收。
开户人：宣晓
开户行：中国建设银行北京经济技术开发区支行
账号：4367 4200 1425 1186 351
谢谢！！
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星期六, 十一月 08, 2008
Fwd: 搞什么搞（十）(转寄)
---------- Forwarded message ----------
From: <roto@bbs.ee.tsinghua.edu.cn>
Date: 2005/12/3
Subject: 搞什么搞（十）(转寄)
To: rootwoot.wu@gmail.com
在这个圈子里，需要的配偶真的就是民工那样的。温柔，后勤好，不添乱。不需要能出去炫不需要能出去赚钱。所以之前和cherry讨论，她一直说这样的女性少而我一直在叹气。目前还是IT民工的我，认识的女人的平均学历都快达到重点院校硕士了，这样的女性怎么不少。要拿去一般点的地方，还不是随便扫扫都能扫出一箩筐。
当然，IT民工也是有特殊需要的。毕竟智商高一些，前期投资大一些，钱相对稍微多些（如果能摆正生活档次的想法）。想找个漂亮点傲气点的来满足一下征服欲也情有可原。真的需要沟通，IT这个领域的方言是很冷僻的，要业外的老婆能跟上自己的想法...... 还是多留点温情和正常人的爱给自己伴侣吧，毕竟农民钳工回家以后不会常和老婆讨论今天锤得如何的......
--
受不了太多的神经质和自以为是
[m [36m※ 来源:·自由空间 http://bbs.ee.tsinghua.edu.cn·[FROM: *.*.*.*] [m
From: <roto@bbs.ee.tsinghua.edu.cn>
Date: 2005/12/3
Subject: 搞什么搞（十）(转寄)
To: rootwoot.wu@gmail.com
在这个圈子里，需要的配偶真的就是民工那样的。温柔，后勤好，不添乱。不需要能出去炫不需要能出去赚钱。所以之前和cherry讨论，她一直说这样的女性少而我一直在叹气。目前还是IT民工的我，认识的女人的平均学历都快达到重点院校硕士了，这样的女性怎么不少。要拿去一般点的地方，还不是随便扫扫都能扫出一箩筐。
当然，IT民工也是有特殊需要的。毕竟智商高一些，前期投资大一些，钱相对稍微多些（如果能摆正生活档次的想法）。想找个漂亮点傲气点的来满足一下征服欲也情有可原。真的需要沟通，IT这个领域的方言是很冷僻的，要业外的老婆能跟上自己的想法...... 还是多留点温情和正常人的爱给自己伴侣吧，毕竟农民钳工回家以后不会常和老婆讨论今天锤得如何的......
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受不了太多的神经质和自以为是
[m [36m※ 来源:·自由空间 http://bbs.ee.tsinghua.edu.cn·[FROM: *.*.*.*] [m
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
Fwd: 搞什么搞（九）(转寄)
---------- Forwarded message ----------
From: <roto@bbs.ee.tsinghua.edu.cn>
Date: 2005/12/3
Subject: 搞什么搞（九）(转寄)
To: rootwoot.wu@gmail.com
我们这群人，结婚年纪也偏大，结婚以后生活质量也下降很厉害，立刻就被套在房子车子孩子上。不肯按照民工的生活要求，非要上档次...... 有的时候想想，真是很悲哀。这个世界不是每个人都会有宝马有两层楼的房子。非觉得自己就属于这个里面... 还有一些更惨，找的也是配得上宝马洋房或者自己认为配得上宝马洋房的女人...
IT民工的心态普遍不好，很少有娶妻娶妻，做饭洗衣的简朴想法。说起来，他们的确也比较有钱，目前情况下。可是你就算给背水泥的每天一万块，只要他还干那么多活干那种活，他能活得有档次吗？更不要说做IT的，80%超时工作，业余时间还要继续学习......
真要换一种生活方式，跳出这个圈子，也许是一个不错的选择。如果选择了这个圈子，一定要是因为乐在其中，一定。
--
没翅膀的不怕有环的
[m [36m※ 来源:·自由空间 http://bbs.ee.tsinghua.edu.cn·[FROM: *.*.*.*] [m
From: <roto@bbs.ee.tsinghua.edu.cn>
Date: 2005/12/3
Subject: 搞什么搞（九）(转寄)
To: rootwoot.wu@gmail.com
我们这群人，结婚年纪也偏大，结婚以后生活质量也下降很厉害，立刻就被套在房子车子孩子上。不肯按照民工的生活要求，非要上档次...... 有的时候想想，真是很悲哀。这个世界不是每个人都会有宝马有两层楼的房子。非觉得自己就属于这个里面... 还有一些更惨，找的也是配得上宝马洋房或者自己认为配得上宝马洋房的女人...
IT民工的心态普遍不好，很少有娶妻娶妻，做饭洗衣的简朴想法。说起来，他们的确也比较有钱，目前情况下。可是你就算给背水泥的每天一万块，只要他还干那么多活干那种活，他能活得有档次吗？更不要说做IT的，80%超时工作，业余时间还要继续学习......
真要换一种生活方式，跳出这个圈子，也许是一个不错的选择。如果选择了这个圈子，一定要是因为乐在其中，一定。
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没翅膀的不怕有环的
[m [36m※ 来源:·自由空间 http://bbs.ee.tsinghua.edu.cn·[FROM: *.*.*.*] [m
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
星期五, 十一月 07, 2008
星期四, 十一月 06, 2008
让凯撒的归凯撒，克里奥帕特拉的归帕特拉
这次危机带来的另一个好处是
中国男性地位将大大上升，女性回归合理地位
特别在一些习惯很不好的城市---比如上海
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看着小黑当总统，突然觉得自己很LOSER... ...
情何以堪那种... ...
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绝望的在MSN上跟某人讲，我今天感觉很LOSER，
某人大声附和，是啊，我也觉得自己很LOSER！
靠！突然觉得不那么衰了，赶紧说：
你去看书复习CFA吧，我还有个PPT今晚要改完。
那人"靠！"了一下，就下线了。
我感慨了一下：
How many roads must a man walk down
Before you call him a man?
也下线了。
----------------------------------------
奥巴马的老婆，
生第一个的时候，1998年，34岁
生第二个的时候，2001年，37岁
普林斯顿和哈佛害人不浅啊……
也下线了。
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奥巴马的老婆，
生第一个的时候，1998年，34岁
生第二个的时候，2001年，37岁
普林斯顿和哈佛害人不浅啊……
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奥巴马的岳父，黑人，是民主党1984和1988的总统候选人之一。
也算是名门了。
星期五, 十月 31, 2008
星期一, 十月 27, 2008
实体经济和金融资产
实体 金融资产
1990 3100 5500万亿日元
2007 6400 22000万亿日元
日本人给出的数据，全球的实体经济总值和金融资产总值。
看一眼就知道DELEVERAGE是多么长期而痛苦的过程了。
-------------------------------------------------------
上面的数字还有一个出处：
"根据世界清算银行统计，2007年，全世界金融衍生品的场内交易额达到了创纪录的2288万亿美元"
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
1990 3100 5500万亿日元
2007 6400 22000万亿日元
日本人给出的数据，全球的实体经济总值和金融资产总值。
看一眼就知道DELEVERAGE是多么长期而痛苦的过程了。
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上面的数字还有一个出处：
"根据世界清算银行统计，2007年，全世界金融衍生品的场内交易额达到了创纪录的2288万亿美元"
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
星期日, 十月 26, 2008
星期四, 十月 23, 2008
为啥没人去巴西躲避金融危机呢？
巴西可是论人均资源差不多可以和美国媲美的人间天堂了。
巴西是真算得上地大物博，资源丰富。
面积比美国略小，人口才不到两亿，觉得中国太拥挤的人是不是应该认真考虑一下去巴西定居？
再仔细想想，更值得去了。
气候好，都是热带雨林，呼吸的都是高纯度的氧气。
文化奔放外向，人民性格直率，巴西人民总是载歌载舞，其乐融融。
生活舒适，生活节奏舒缓。
要是喜欢足球就更应该去了。
矿产丰富，坐在全球工业链的最上游，可不怕人家卡脖子断资源。
嗯，人家还是民主政治哦，民选总统呢。
反正，好像中国有的问题巴西都没有啊。
呵呵。
下图是最近三个月人民币兑巴西里亚尔的汇率
下图是最近三个月美元兑巴西里亚尔的汇率
下图是最近三个月欧元兑巴西里亚尔的汇率
哦，巴西里亚尔贬值了，怎么会贬值呢？
反正它贬值了，趁着这个机会赶紧把手里的通货换成巴西里亚尔，去巴西享受人生吧！
难道大自然与民主也勾不起你的兴趣吗，满足不了你对于完美社会的期望吗？呵呵
维基百科上巴西的介绍：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E8%A5%BF
http://en.wikipedia.org/wiki/Brazil
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
巴西是真算得上地大物博，资源丰富。
面积比美国略小，人口才不到两亿，觉得中国太拥挤的人是不是应该认真考虑一下去巴西定居？
再仔细想想，更值得去了。
气候好，都是热带雨林，呼吸的都是高纯度的氧气。
文化奔放外向，人民性格直率，巴西人民总是载歌载舞，其乐融融。
生活舒适，生活节奏舒缓。
要是喜欢足球就更应该去了。
矿产丰富，坐在全球工业链的最上游，可不怕人家卡脖子断资源。
嗯，人家还是民主政治哦，民选总统呢。
反正，好像中国有的问题巴西都没有啊。
呵呵。
下图是最近三个月人民币兑巴西里亚尔的汇率
下图是最近三个月美元兑巴西里亚尔的汇率
下图是最近三个月欧元兑巴西里亚尔的汇率
哦，巴西里亚尔贬值了，怎么会贬值呢？
反正它贬值了，趁着这个机会赶紧把手里的通货换成巴西里亚尔，去巴西享受人生吧！
难道大自然与民主也勾不起你的兴趣吗，满足不了你对于完美社会的期望吗？呵呵
维基百科上巴西的介绍：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E8%A5%BF
http://en.wikipedia.org/wiki/Brazil
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
星期三, 十月 15, 2008
回首一九二九，巴菲特说
我相当喜欢1929年，因为那是我的一切开始的时候
那时爸爸是个股票承销人。在那个秋天，崩盘发生后，
他不敢给任何人打电话 —— 所有那些破了产的人。
他只好每天下午都呆在家里。那时还没有电视。
于是……我就在1929年11月30日或者那两天左右被开始孕育。
所以我对大崩盘总有种温暖的感觉。
I'm quite fond of 1929, since that's when it all began for me. My dad was a stock salesman at the time, and after the Crash came, in the fall, he was afraid to call anyone--all those people who'd been burned. So he just stayed home in the afternoons. And there wasn't television then. Soooo... I was conceived on or about Nov. 30, 1929 (and born nine months later, on Aug. 30, 1930), and I've forever had a kind of warm feeling about the Crash.
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
那时爸爸是个股票承销人。在那个秋天，崩盘发生后，
他不敢给任何人打电话 —— 所有那些破了产的人。
他只好每天下午都呆在家里。那时还没有电视。
于是……我就在1929年11月30日或者那两天左右被开始孕育。
所以我对大崩盘总有种温暖的感觉。
I'm quite fond of 1929, since that's when it all began for me. My dad was a stock salesman at the time, and after the Crash came, in the fall, he was afraid to call anyone--all those people who'd been burned. So he just stayed home in the afternoons. And there wasn't television then. Soooo... I was conceived on or about Nov. 30, 1929 (and born nine months later, on Aug. 30, 1930), and I've forever had a kind of warm feeling about the Crash.
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"In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice , there is."
星期一, 九月 15, 2008
上帝想让谁完蛋，就偷偷的让他疯狂，哈哈
http://rootwoot.blogspot.com
莱曼兄弟已然破产了
Lehman hired Weil,Gotshal&Manges LLP Bankruptcy filing
美洲银行先出来谈了半天，最后"高瞻远瞩"地跳过去直接收购美林了；
中投一看莱曼这么便宜，也要掺和这滩浑水，结果横竖人家都不屌它；
那个巴克利银行自己股票跌得一塌糊涂，把国开行套得生活不能自理，
这回也还要跳出来装装大爷……
还有谁要倒下？
这个世纪初的重大历史事件，必将在人类历史史册上留下浓墨重彩的一笔
不能错过，不能错过，接着看。
我们政府肯定吓破胆了，美国房市才15%的跌幅，
发达资本主义国家的金融体系就这样了……
--
炊烟袅袅升起，隔江千万里
莱曼兄弟已然破产了
Lehman hired Weil,Gotshal&Manges LLP Bankruptcy filing
美洲银行先出来谈了半天，最后"高瞻远瞩"地跳过去直接收购美林了；
中投一看莱曼这么便宜，也要掺和这滩浑水，结果横竖人家都不屌它；
那个巴克利银行自己股票跌得一塌糊涂，把国开行套得生活不能自理，
这回也还要跳出来装装大爷……
还有谁要倒下？
这个世纪初的重大历史事件，必将在人类历史史册上留下浓墨重彩的一笔
不能错过，不能错过，接着看。
我们政府肯定吓破胆了，美国房市才15%的跌幅，
发达资本主义国家的金融体系就这样了……
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炊烟袅袅升起，隔江千万里
星期三, 九月 10, 2008
植物
http://rootwoot.blogspot.com
我有两盆植物，用来吸毒气的。
我也不是每天都给它们浇水。
慢慢的，叶子都变黑，烂掉了。
------------------------------------------
Boston Legal 某一集里面描述了人在脱水死亡时的情形：
先是舌头开始膨胀之后爆裂；高度浓缩的尿液灼烧着膀胱；消化道变得干燥，伴随着无法控制恶心呕吐。
最后，脑细胞脱水，病人开始不停的抽搐直到心脏停止跳动……
Katrina飓风过后，在一家停水停电的医院中，为了避免病床上无法移动的病人在室内37度的高温下死于痛苦的脱水过程，一位医生为她的五位病人实行了安乐死。在过量的吗啡产生的略带愉悦的平静中，病人安详的进入"睡眠"状态……
但是医生被起诉了，理由是：医生没有得到病人的同意，她就为病人执行安乐死……
原告，的丈夫，参加过越战，得过前列腺癌，这些他都挺过来了……但是最后死得却不豪气……
和我们命运有关的事件，我们总是渴望获得更多信息，当然更渴望选择的权利能在自己手上，不是吗？
虽然最后的结果可能都是一样……
这是原告的道德基础吧。
当然，挣扎着等待希望，和，平静的坠入太虚……是个问题……
------------------------------------------
我把两盆植物搬到背光的地方，
每天给它们浇水。
现在又都有新的叶子长了出来。
这可能是最近一段时间里面最让我振奋的一件小事。
--
炊烟袅袅升起，隔江千万里
我有两盆植物，用来吸毒气的。
我也不是每天都给它们浇水。
慢慢的，叶子都变黑，烂掉了。
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Boston Legal 某一集里面描述了人在脱水死亡时的情形：
先是舌头开始膨胀之后爆裂；高度浓缩的尿液灼烧着膀胱；消化道变得干燥，伴随着无法控制恶心呕吐。
最后，脑细胞脱水，病人开始不停的抽搐直到心脏停止跳动……
Katrina飓风过后，在一家停水停电的医院中，为了避免病床上无法移动的病人在室内37度的高温下死于痛苦的脱水过程，一位医生为她的五位病人实行了安乐死。在过量的吗啡产生的略带愉悦的平静中，病人安详的进入"睡眠"状态……
但是医生被起诉了，理由是：医生没有得到病人的同意，她就为病人执行安乐死……
原告，的丈夫，参加过越战，得过前列腺癌，这些他都挺过来了……但是最后死得却不豪气……
和我们命运有关的事件，我们总是渴望获得更多信息，当然更渴望选择的权利能在自己手上，不是吗？
虽然最后的结果可能都是一样……
这是原告的道德基础吧。
当然，挣扎着等待希望，和，平静的坠入太虚……是个问题……
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我把两盆植物搬到背光的地方，
每天给它们浇水。
现在又都有新的叶子长了出来。
这可能是最近一段时间里面最让我振奋的一件小事。
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炊烟袅袅升起，隔江千万里
星期二, 八月 12, 2008
看佩剑！
http://rootwoot.blogspot.com 这个地址也可以访问。
大学时候的佩剑老师是少有的几个夸我身材好的人，呵呵，
所以这届奥运会有佩剑的比赛，都会搂上两眼。
第一天看了谭雪哗啦啦的输在八强赛上，心情扑簌簌的掉到冬天，
直接关了电视睡了一下午，第一天没有看别的比赛。
今天看到仲满冲进佩剑决赛，兴奋得等不及看决赛就跳上来说两句：
大家都去看佩剑决赛吧！
---------------------------------------------------
发现这届的中国男子运动员观赏性普遍有很大提高，颇有几多明星气。
刘翔，鲍春来这些大家都知道的就不多说了；
现在连举重运动员都很拉风
--
炊烟袅袅升起，隔江千万里
大学时候的佩剑老师是少有的几个夸我身材好的人，呵呵，
所以这届奥运会有佩剑的比赛，都会搂上两眼。
第一天看了谭雪哗啦啦的输在八强赛上，心情扑簌簌的掉到冬天，
直接关了电视睡了一下午，第一天没有看别的比赛。
今天看到仲满冲进佩剑决赛，兴奋得等不及看决赛就跳上来说两句：
大家都去看佩剑决赛吧！
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发现这届的中国男子运动员观赏性普遍有很大提高，颇有几多明星气。
刘翔，鲍春来这些大家都知道的就不多说了；
现在连举重运动员都很拉风
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炊烟袅袅升起，隔江千万里
星期六, 八月 09, 2008
星期日, 八月 03, 2008
喜逢日月交合，恭祝奥运圆满
http://hi.baidu.com/rootwoot
由于某些ISP用户无法访问我的MSN space，所以在百度做了一个镜像。
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其实没啥好说的，咱朴素的小情感就是很期待奥运啊，
奥运会是个挺美好的事情，它来了，就享受呗。
真要说恐怖主义啥的，那也要算在"国际化"这个"怪物"的头上，跟奥运会扯不上主要关系。
8月8号很快了啊，虽然我人不在北京，但是心向北京啊，呵呵
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我的BLOG里面大概有三四次提到了韩国人在中国干的种种猥琐，
但是一有机会我就还会说下去，因为仍然有人认识不到在中国的韩国人简直就像寄生虫一样恶心。
韩国人最近又给中国人民添堵，泄露奥运开幕式预演视频。素质，素质！
这难道不让人感到恶心吗？
我觉得最恶心的是韩国人在中国的土地上可以为所欲为！
在中国长春举行的第六届亚冬会女子5000米短道速滑接力赛上，韩国队获得银牌。在领奖台上，韩国选手突然打开了写着"白头山是我国领土"的纸牌。
5名韩国少年在上海飞车抢劫
谭静广州高楼裸死事件（这个事情从头到尾就是一团乱麻，因为是在奥运火炬在韩国传递之前发生，所以被敷衍了事了，几个涉案韩国人稀里糊涂的被放了。不知道天涯上还有没有相关的帖子了，没空去查了，有人在线等着抢沙发……）
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韩国人在韩国干的恶心中国人的事情，
韩国钱币竟然印上了浑天仪
火炬传递事件：污蔑中国留学生携带和使用钳子，石头等攻击韩国民众
……
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97年之后，让韩国取代了香港成为亚洲流行文化的领头羊真是文化上最大的失败啊
年轻人，（或者说同龄人吧……，我也没那么老……）在接受了韩国的电视剧之后开始疯狂的接受韩国的一切，
一切的一切啊，包括各种编造的谎言和整容术……
那些曾经喜欢看《太极旗飘扬》的同志们，以前喜欢就喜欢吧，等我以后把睿同学的发言整理一下贴上来吧。
总之就是说，《太极旗飘扬》里面英勇的韩军只存在于电影中，现实中"想阻止韩军的溃败，像阻止洪水一样困难"。
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那些曾经喜欢RAIN的小女生，必须接受深刻的思想改造；必须在RAIN和范伟之间重新选择一个更能代表人生价值的偶像！
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日本，
8月2号这期的一虎一席谈就是请了几个日本经济专家和中国经济专家一起讨论中国的泡沫问题。
我其实还没看完，刚看了开头……
我觉得几个日本老头讲得很认真，很诚恳；几个中国教授明显是在比嗓门大。
泡沫已经明显到大家都看得出来了吧，现在是该讨论怎么办，而不是有没有的时候了吧？
一虎一席谈2008年08月02日A:中国经济会不会重蹈日本泡沫经济之路?
A: http://www.youtube.com/watch?v=zi03brjm-CE
B: http://www.youtube.com/watch?v=37oo_4KLyRA
C: http://www.youtube.com/watch?v=K11br0-Ope4
D: http://www.youtube.com/watch?v=NS9O8N1D7Oc
E: http://www.youtube.com/watch?v=DpKN6X-TdVk
电骡链接
http://lib.verycd.com/2007/08/08/0000159343.html
某人对于日本的观点：
╔═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╗
║ ↓但↓ ↓总↓ ↓ ↓资↓ ↓ ↓ ║
║更↓是↓你↓有↓至↓世↓源↓在↓他↓从║
║多↓说↓也↓利↓于↓界↓的↓几↓们↓一║
║更↓不↓许↓弊↓中↓第↓国↓十↓几↓个║
║大↓定↓可↓ ↓间↓二↓家↓年↓乎↓很║
║ ↓别↓以↓ ↓经↓经↓发↓的↓已↓长║
║ ↓的↓相↓ ↓历↓济↓展↓时↓经↓的║
║ ↓弊↓处↓ ↓的↓强↓成↓间↓做↓时║
║ ↓端↓一↓ ↓取↓权↓了↓内↓到↓间║
║ ↓ ↓个↓ ↓舍↓和↓ ↓把↓了↓段║
║ ↓ ↓别↓ ↓各↓科↓ ↓一↓最↓来║
║ ↓ ↓的↓ ↓种↓技↓ ↓个↓好↓看║
║ ↓ ↓道↓ ↓道↓强↓ ↓没↓ ↓ ║
║ ↓ ↓路↓ ↓路↓国↓ ↓有↓ ↓ ║
╚═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╝
此古文竖排格式由快典网 http://ft.kdd.cc/GuSu/ 生成!
-------------------------------------------------
我觉得，
中国跟日本走得越近，日本和台湾就走得越远；
大家记得前一段日本和台湾在钓鱼岛闹的那件事吧，连吴宗宪都跳出来说愿出海保钓。
我是不喜欢胳膊肘往外拐的，但是是台湾人自己先把自己当外人的。
-------------------------------------------------
我真心希望，日本和韩国赶紧爆发战争吧，为了独岛。
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炊烟袅袅升起，隔江千万里
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其实没啥好说的，咱朴素的小情感就是很期待奥运啊，
奥运会是个挺美好的事情，它来了，就享受呗。
真要说恐怖主义啥的，那也要算在"国际化"这个"怪物"的头上，跟奥运会扯不上主要关系。
8月8号很快了啊，虽然我人不在北京，但是心向北京啊，呵呵
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我的BLOG里面大概有三四次提到了韩国人在中国干的种种猥琐，
但是一有机会我就还会说下去，因为仍然有人认识不到在中国的韩国人简直就像寄生虫一样恶心。
韩国人最近又给中国人民添堵，泄露奥运开幕式预演视频。素质，素质！
这难道不让人感到恶心吗？
我觉得最恶心的是韩国人在中国的土地上可以为所欲为！
在中国长春举行的第六届亚冬会女子5000米短道速滑接力赛上，韩国队获得银牌。在领奖台上，韩国选手突然打开了写着"白头山是我国领土"的纸牌。
5名韩国少年在上海飞车抢劫
谭静广州高楼裸死事件（这个事情从头到尾就是一团乱麻，因为是在奥运火炬在韩国传递之前发生，所以被敷衍了事了，几个涉案韩国人稀里糊涂的被放了。不知道天涯上还有没有相关的帖子了，没空去查了，有人在线等着抢沙发……）
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韩国人在韩国干的恶心中国人的事情，
韩国钱币竟然印上了浑天仪
火炬传递事件：污蔑中国留学生携带和使用钳子，石头等攻击韩国民众
……
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97年之后，让韩国取代了香港成为亚洲流行文化的领头羊真是文化上最大的失败啊
年轻人，（或者说同龄人吧……，我也没那么老……）在接受了韩国的电视剧之后开始疯狂的接受韩国的一切，
一切的一切啊，包括各种编造的谎言和整容术……
那些曾经喜欢看《太极旗飘扬》的同志们，以前喜欢就喜欢吧，等我以后把睿同学的发言整理一下贴上来吧。
总之就是说，《太极旗飘扬》里面英勇的韩军只存在于电影中，现实中"想阻止韩军的溃败，像阻止洪水一样困难"。
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那些曾经喜欢RAIN的小女生，必须接受深刻的思想改造；必须在RAIN和范伟之间重新选择一个更能代表人生价值的偶像！
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日本，
8月2号这期的一虎一席谈就是请了几个日本经济专家和中国经济专家一起讨论中国的泡沫问题。
我其实还没看完，刚看了开头……
我觉得几个日本老头讲得很认真，很诚恳；几个中国教授明显是在比嗓门大。
泡沫已经明显到大家都看得出来了吧，现在是该讨论怎么办，而不是有没有的时候了吧？
一虎一席谈2008年08月02日A:中国经济会不会重蹈日本泡沫经济之路?
A: http://www.youtube.com/watch?v=zi03brjm-CE
B: http://www.youtube.com/watch?v=37oo_4KLyRA
C: http://www.youtube.com/watch?v=K11br0-Ope4
D: http://www.youtube.com/watch?v=NS9O8N1D7Oc
E: http://www.youtube.com/watch?v=DpKN6X-TdVk
电骡链接
http://lib.verycd.com/2007/08/08/0000159343.html
某人对于日本的观点：
╔═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╗
║ ↓但↓ ↓总↓ ↓ ↓资↓ ↓ ↓ ║
║更↓是↓你↓有↓至↓世↓源↓在↓他↓从║
║多↓说↓也↓利↓于↓界↓的↓几↓们↓一║
║更↓不↓许↓弊↓中↓第↓国↓十↓几↓个║
║大↓定↓可↓ ↓间↓二↓家↓年↓乎↓很║
║ ↓别↓以↓ ↓经↓经↓发↓的↓已↓长║
║ ↓的↓相↓ ↓历↓济↓展↓时↓经↓的║
║ ↓弊↓处↓ ↓的↓强↓成↓间↓做↓时║
║ ↓端↓一↓ ↓取↓权↓了↓内↓到↓间║
║ ↓ ↓个↓ ↓舍↓和↓ ↓把↓了↓段║
║ ↓ ↓别↓ ↓各↓科↓ ↓一↓最↓来║
║ ↓ ↓的↓ ↓种↓技↓ ↓个↓好↓看║
║ ↓ ↓道↓ ↓道↓强↓ ↓没↓ ↓ ║
║ ↓ ↓路↓ ↓路↓国↓ ↓有↓ ↓ ║
╚═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╝
此古文竖排格式由快典网 http://ft.kdd.cc/GuSu/ 生成!
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我觉得，
中国跟日本走得越近，日本和台湾就走得越远；
大家记得前一段日本和台湾在钓鱼岛闹的那件事吧，连吴宗宪都跳出来说愿出海保钓。
我是不喜欢胳膊肘往外拐的，但是是台湾人自己先把自己当外人的。
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我真心希望，日本和韩国赶紧爆发战争吧，为了独岛。
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炊烟袅袅升起，隔江千万里
星期四, 七月 17, 2008
星期日, 七月 13, 2008
绘声绘色
如果我绘声绘色的描述一场橄榄球赛，有多少人会有兴趣看完？
尽管到现在我一想到那场比赛就感到兴奋，
但是考虑到大家的兴趣所在，还是让我们这么说吧，
最后5秒的一个"真正意义上的绝杀"达阵，让这场"令人窒息"的决赛以一种"近乎完美"的方式在"热烈的气氛"中结束了，
胜利属于我们！！！MVP属于JBoss！！！
如果我细致的讲解，五个球队如何公平的双败淘汰，有多少人会有兴趣看完呢？
还是让我们这么说吧，
有的球队，他们轮空了，只要赢一场，他们就可以进决赛；
有的球队，没有轮空……输了第一场，他们还可以进决赛。
我们就是那支输了第一场，却最后进了决赛的球队；
不过付出的代价就是艰苦的打了四场十分钟的比赛，
和其他的所有四只球队都"鏖战"过……
甚至在决赛里，我们80秒落后一球，我们追平了，反超了，赢了。
好吧，现在我介绍一下规则：
1. 每队三男三女
2. 男同志只能防守男同志；女同志通吃
比赛用球：
——你见过瑜伽用的那种大弹力球吧？
——就是那种健身球，还加了两个耳朵……
是的，当时的比赛就是这样的，一堆人围着一个带耳朵的泡泡球抱成团，
然后像云彩一样在场上飘啊飘，一会飘向东，一会飘向西……
但是Jboss是当之无愧的MVP，每当她拿到球，这朵云总会向着对方的底线飘，
只是有时飘得快，有时飘的慢。
真实的感觉就是，一个球星的作用是大于其余五个人的
这其实是公司Family Day的一部分……
众多家属亲眼目睹了各位大BOSS们强悍的一面……
------------------------------------------------
Family Day是令人快活的一天，尽管已经过去了很久了……
------------------------------------------------
公司成立了LGBTA Group了。
the Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender Affinity Group
------------------------------------------------
WHAT A LIBERAL CORPORATE...
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Nevin来上海了，专门跟我说了一句D&G是个很GAY的品牌，
我很无语……因为我不知道D&G是啥……哈哈
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以下内容可能会引起观者不适，有不适反应者请迅速离开此页面。
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不恰当内容已被删除……
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我对美国大选的兴趣止于八卦，
但是我还是很好奇难道就没有人怀念克林顿同志执政的八年吗？
前总统克林顿应该是二战后美国在经济上最成功的总统了，
那可是号称美元成为世界货币之后，唯一一段美元升值期。
我老板就一直很怀念当年她去欧洲玩的时候一欧元只有0.9美元的那段青葱岁月。
难道美国人民不相信"枕边风"的强大？
还有个笑话，说那些美国到处是乞讨的黑人，管人家要零钱（change，change。。。）
所以奥巴马的口号就叫Change，Change……
------------------------------------------------
前一段反韩的声音很大，却奇怪的突然之间就又没有了。
我有的话没有早些说出来，如今如鲠在喉。
对比韩国政府对火炬传递和美国牛肉的态度，仿佛韩国很高明的在"远交近攻"。
但是这个小国有什么资格"远交近攻呢？
还有最近
5名韩国少年在上海飞车抢劫：殴打过路女子寻求刺激！
5名韩国少年在上海飞车抢劫 因自首被轻判
韩国为什么有资格获得超国民待遇？为什么要给韩国人超国民待遇？
我在学校的时候就很不爽韩国人只要花钱就可以到清华北大读书，
中国最好的教育资源为什么要低门槛的提供给韩国人？
------------------------------------------------
古力赢了李昌镐！
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香港回归纪念日附近，有人跳出来说，
97的一大失误就是大陆的文化政策让韩国取代香港成为东亚流行文化的领头者。
求点评……
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石油价格偶尔被谈起，
我是很主流的相信石油价格是被炒起来的，
徐大这厮非要说人家是延着供需曲线顺杆爬上去的；
我说，2004年石油才20美元，现在140了；
他说，以前被压抑了，现在释放了……
乔学士突然跳出来说，石油涨到200都不贵！！！
——啥？？？
乔学士说，你算一下美元和30年前的购买力比贬值了多少吧。
——怎么算？
乔学士只肯说是从计量课的老师那里听来的，却不肯再多说一句了。
乔学士的意思大概是说，以购买力计，今天的石油还远不如79年石油危机时候那么值钱，所以怎么算是贵呢？
那口气像极了阿Q："我祖上也阔过！"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Oil_Prices_1861_2006.jpg
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http://www.stopoilspeculationnow.com/
Below is a paragraph from the Open Letter from the CEOs of major airline companies:
Twenty years ago, 21 percent of oil contracts were purchased by speculators who trade oil on paper with no intention of ever taking delivery. Today, oil speculators purchase 66 percent of all oil futures contracts, and that reflects just the transactions that are known. Speculators buy up large amounts of oil and then sell it to each other again and again. A barrel of oil may trade 20-plus times before it is delivered and used; the price goes up with each trade and consumers pick up the final tab. Some market experts estimate that current prices reflect as much as $30 to $60 per barrel in unnecessary speculative costs.
Note:
注意左边Tim Evans的话里面有一个push up...
俯卧撑很热很流行……
有兴趣的同志可以来 http://www.fuwocheng.com/ 热热身
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黄金十年
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上面这张图的宝贵，就像春天里的雨水一样，
我甚至曾经构思了一篇长篇大论来唠叨下这张图暗示的巨大影响。
但是我的好奇心让我认识到现实不是如此梦幻……
在中国，男多女少是永恒的规律……
不过80年代前期的比例还是很合理的，
90年代的小朋友，小鸡鸡多得离谱啊……越南新娘都要供不应求了……
http://www.chinapop.gov.cn/wxzl/rkgk/200806/t20080629_157000.htm
2000年中国分年龄、性别的人口数（更新于2005年）
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被强力推荐去看功夫熊猫。
功夫熊猫，做为一个娱乐片，很有趣。
不过你要说从里面看出信念，看出相信自己这个东西，呵呵，我觉得就太矛盾了。
Tai Long的信念就不是信念了吗？人家坚定不移地自认为是龙战士，坚持了二十多年耶！
A Po不过在决斗前一天终于相信了自己是龙战士，于是打败了Tai Long……
看起来信念这个东西的功效和康泰克口服药差不多，一个小时血液里的药物浓度达到极值，然后以十二小时为半衰期衰减……
再说欲望，这个东西从来就不是一步到位，它总是随着地位的升高欲望一点点变大，不是吗？
看看太祖老毛，于橘子洲头，指点江山，激扬文字，粪土当年万户侯。
后来当不了国家主席（国家主席是刘少奇）了，就搞文化大革命祸害国家……
话太多，罪过，罪过……对这种屁股决定脑袋的事情，别太愤青。
要说A Po代替Tai Long有什么必然性，
只能说有个喜欢搞神秘主义的乌龟领导，他怎么说怎么有道理……
另外，结尾一直没有说A Po怎么就领悟了无相劫指，
比较可信的解释应该是，A Po也没有领悟，不过是在诈胡，
Tai Long一激动就引爆自己的小宇宙自焚了……
Tai Long输在了没有相信自己，这样比较紧扣主题……
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非要说要从Tai Long和A Po的对比中看出点什么意义来，
要我说就是
如果路线错误，知识越多越反动。
所以阶级斗争要天天讲，月月讲，年年讲。
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天青色等烟雨，而我在等你，炊烟袅袅升起，隔江千万里
尽管到现在我一想到那场比赛就感到兴奋，
但是考虑到大家的兴趣所在，还是让我们这么说吧，
最后5秒的一个"真正意义上的绝杀"达阵，让这场"令人窒息"的决赛以一种"近乎完美"的方式在"热烈的气氛"中结束了，
胜利属于我们！！！MVP属于JBoss！！！
如果我细致的讲解，五个球队如何公平的双败淘汰，有多少人会有兴趣看完呢？
还是让我们这么说吧，
有的球队，他们轮空了，只要赢一场，他们就可以进决赛；
有的球队，没有轮空……输了第一场，他们还可以进决赛。
我们就是那支输了第一场，却最后进了决赛的球队；
不过付出的代价就是艰苦的打了四场十分钟的比赛，
和其他的所有四只球队都"鏖战"过……
甚至在决赛里，我们80秒落后一球，我们追平了，反超了，赢了。
好吧，现在我介绍一下规则：
1. 每队三男三女
2. 男同志只能防守男同志；女同志通吃
比赛用球：
——你见过瑜伽用的那种大弹力球吧？
——就是那种健身球，还加了两个耳朵……
是的，当时的比赛就是这样的，一堆人围着一个带耳朵的泡泡球抱成团，
然后像云彩一样在场上飘啊飘，一会飘向东，一会飘向西……
但是Jboss是当之无愧的MVP，每当她拿到球，这朵云总会向着对方的底线飘，
只是有时飘得快，有时飘的慢。
真实的感觉就是，一个球星的作用是大于其余五个人的
这其实是公司Family Day的一部分……
众多家属亲眼目睹了各位大BOSS们强悍的一面……
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Family Day是令人快活的一天，尽管已经过去了很久了……
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公司成立了LGBTA Group了。
the Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender Affinity Group
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WHAT A LIBERAL CORPORATE...
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Nevin来上海了，专门跟我说了一句D&G是个很GAY的品牌，
我很无语……因为我不知道D&G是啥……哈哈
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以下内容可能会引起观者不适，有不适反应者请迅速离开此页面。
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不恰当内容已被删除……
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我对美国大选的兴趣止于八卦，
但是我还是很好奇难道就没有人怀念克林顿同志执政的八年吗？
前总统克林顿应该是二战后美国在经济上最成功的总统了，
那可是号称美元成为世界货币之后，唯一一段美元升值期。
我老板就一直很怀念当年她去欧洲玩的时候一欧元只有0.9美元的那段青葱岁月。
难道美国人民不相信"枕边风"的强大？
还有个笑话，说那些美国到处是乞讨的黑人，管人家要零钱（change，change。。。）
所以奥巴马的口号就叫Change，Change……
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前一段反韩的声音很大，却奇怪的突然之间就又没有了。
我有的话没有早些说出来，如今如鲠在喉。
对比韩国政府对火炬传递和美国牛肉的态度，仿佛韩国很高明的在"远交近攻"。
但是这个小国有什么资格"远交近攻呢？
还有最近
5名韩国少年在上海飞车抢劫：殴打过路女子寻求刺激！
5名韩国少年在上海飞车抢劫 因自首被轻判
韩国为什么有资格获得超国民待遇？为什么要给韩国人超国民待遇？
我在学校的时候就很不爽韩国人只要花钱就可以到清华北大读书，
中国最好的教育资源为什么要低门槛的提供给韩国人？
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古力赢了李昌镐！
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香港回归纪念日附近，有人跳出来说，
97的一大失误就是大陆的文化政策让韩国取代香港成为东亚流行文化的领头者。
求点评……
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石油价格偶尔被谈起，
我是很主流的相信石油价格是被炒起来的，
徐大这厮非要说人家是延着供需曲线顺杆爬上去的；
我说，2004年石油才20美元，现在140了；
他说，以前被压抑了，现在释放了……
乔学士突然跳出来说，石油涨到200都不贵！！！
——啥？？？
乔学士说，你算一下美元和30年前的购买力比贬值了多少吧。
——怎么算？
乔学士只肯说是从计量课的老师那里听来的，却不肯再多说一句了。
乔学士的意思大概是说，以购买力计，今天的石油还远不如79年石油危机时候那么值钱，所以怎么算是贵呢？
那口气像极了阿Q："我祖上也阔过！"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Oil_Prices_1861_2006.jpg
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http://www.stopoilspeculationnow.com/
Below is a paragraph from the Open Letter from the CEOs of major airline companies:
Twenty years ago, 21 percent of oil contracts were purchased by speculators who trade oil on paper with no intention of ever taking delivery. Today, oil speculators purchase 66 percent of all oil futures contracts, and that reflects just the transactions that are known. Speculators buy up large amounts of oil and then sell it to each other again and again. A barrel of oil may trade 20-plus times before it is delivered and used; the price goes up with each trade and consumers pick up the final tab. Some market experts estimate that current prices reflect as much as $30 to $60 per barrel in unnecessary speculative costs.
Note:
注意左边Tim Evans的话里面有一个push up...
俯卧撑很热很流行……
有兴趣的同志可以来 http://www.fuwocheng.com/ 热热身
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黄金十年
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上面这张图的宝贵，就像春天里的雨水一样，
我甚至曾经构思了一篇长篇大论来唠叨下这张图暗示的巨大影响。
但是我的好奇心让我认识到现实不是如此梦幻……
在中国，男多女少是永恒的规律……
不过80年代前期的比例还是很合理的，
90年代的小朋友，小鸡鸡多得离谱啊……越南新娘都要供不应求了……
http://www.chinapop.gov.cn/wxzl/rkgk/200806/t20080629_157000.htm
2000年中国分年龄、性别的人口数（更新于2005年）
年龄 | 合计 | 男 | 女 |
| 总计 | 1242612226 | 640275969 | 602336257 |
| 0-4 | 68978374 | 37648694 | 31329680 |
| 0 | 13793799 | 7460206 | 6333593 |
| 1 | 11495247 | 6332425 | 5162822 |
| 2 | 14010711 | 7701684 | 6309027 |
| 3 | 14454335 | 7897234 | 6557101 |
| 4 | 15224282 | 8257145 | 6967137 |
| 5-9 | 90152587 | 48303208 | 41849379 |
| 5 | 16933559 | 9157597 | 7775962 |
| 6 | 16470140 | 8866012 | 7604128 |
| 7 | 17914756 | 9590414 | 8324342 |
| 8 | 18752106 | 10014222 | 8737884 |
| 9 | 20082026 | 10674963 | 9407063 |
| 10-14 | 125396633 | 65344739 | 60051894 |
| 10 | 26210044 | 13811030 | 12399014 |
| 11 | 25137678 | 13110848 | 12026830 |
| 12 | 24576191 | 12779621 | 11796570 |
| 13 | 25282644 | 13619530 | 12663114 |
| 14 | 23190076 | 12023710 | 11166366 |
| 15-19 | 103031165 | 52878170 | 50152995 |
| 15 | 20429326 | 10598460 | 9830866 |
| 16 | 20313426 | 10468201 | 9845225 |
| 17 | 20065048 | 10275677 | 9789371 |
| 18 | 23100427 | 11783695 | 11316732 |
| 19 | 19122938 | 9752137 | 9370801 |
| 20-24 | 94573174 | 47937766 | 46635408 |
| 20 | 18393809 | 9315481 | 9078328 |
| 21 | 18924822 | 9548059 | 9376763 |
| 22 | 18831591 | 9519345 | 9312246 |
| 23 | 17931155 | 9119685 | 8811470 |
| 24 | 20491797 | 10435196 | 10056601 |
------------------------------------------------
被强力推荐去看功夫熊猫。
功夫熊猫，做为一个娱乐片，很有趣。
不过你要说从里面看出信念，看出相信自己这个东西，呵呵，我觉得就太矛盾了。
Tai Long的信念就不是信念了吗？人家坚定不移地自认为是龙战士，坚持了二十多年耶！
A Po不过在决斗前一天终于相信了自己是龙战士，于是打败了Tai Long……
看起来信念这个东西的功效和康泰克口服药差不多，一个小时血液里的药物浓度达到极值，然后以十二小时为半衰期衰减……
再说欲望，这个东西从来就不是一步到位，它总是随着地位的升高欲望一点点变大，不是吗？
看看太祖老毛，于橘子洲头，指点江山，激扬文字，粪土当年万户侯。
后来当不了国家主席（国家主席是刘少奇）了，就搞文化大革命祸害国家……
话太多，罪过，罪过……对这种屁股决定脑袋的事情，别太愤青。
要说A Po代替Tai Long有什么必然性，
只能说有个喜欢搞神秘主义的乌龟领导，他怎么说怎么有道理……
另外，结尾一直没有说A Po怎么就领悟了无相劫指，
比较可信的解释应该是，A Po也没有领悟，不过是在诈胡，
Tai Long一激动就引爆自己的小宇宙自焚了……
Tai Long输在了没有相信自己，这样比较紧扣主题……
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非要说要从Tai Long和A Po的对比中看出点什么意义来，
要我说就是
如果路线错误，知识越多越反动。
所以阶级斗争要天天讲，月月讲，年年讲。
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天青色等烟雨，而我在等你，炊烟袅袅升起，隔江千万里
星期一, 五月 12, 2008
In Spirit of Olympics
Storm in US, killed 22 lives;in Myanmar, thousands;
Earthquake in China, rattles the East Asia;
Wow, God must have been furious with this World...
According to the ancient Greek, disasters must indicate that men's sins have offended God.
Men should stop Wars, and go to Olympics for peace...
... ...
--
谦虚使人发胖
Earthquake in China, rattles the East Asia;
Wow, God must have been furious with this World...
According to the ancient Greek, disasters must indicate that men's sins have offended God.
Men should stop Wars, and go to Olympics for peace...
... ...
--
谦虚使人发胖
福兮祸兮……
美洲，美国飓风，母亲节周末死了22个人（这是CNN的标题，不是我搞标题党……）……
Storms kill 22 over Mother's Day weekend
亚洲，缅甸热带风暴，……；中国大地震，全国网友纷纷反应有震感……
按照希腊人的想法，这一切表明，一定是人的恶冒犯了神，
所以应该停止一切战争，大家乐乐呵呵的去开个奥林匹亚运动会……
在中国的历史上，天灾是造反的最好理由……（地震或许不算天灾……）
在Rogue Trader这部反映当年搞垮巴林银行的魔鬼交易员里森的电影里，
神户大地震造成的股指暴跌成了压垮里森的最后一根稻草……
--
谦虚使人发胖
Storms kill 22 over Mother's Day weekend
亚洲，缅甸热带风暴，……；中国大地震，全国网友纷纷反应有震感……
按照希腊人的想法，这一切表明，一定是人的恶冒犯了神，
所以应该停止一切战争，大家乐乐呵呵的去开个奥林匹亚运动会……
在中国的历史上，天灾是造反的最好理由……（地震或许不算天灾……）
在Rogue Trader这部反映当年搞垮巴林银行的魔鬼交易员里森的电影里，
神户大地震造成的股指暴跌成了压垮里森的最后一根稻草……
--
谦虚使人发胖
星期五, 五月 02, 2008
星期二, 四月 22, 2008
Fwd: zz我嗅到了阴谋的味道(by萨苏) (转载)
我第一次看到"金晶是汉奸"的说法的时候，只是觉得为什么有人这么情绪化。
看了这篇文章，发现我还是想得太简单了。
孙子说：多算胜， 少算不胜， 而况于无算乎。
呵呵，我就是无算的那一拨人啊。
文章里面对于"金晶是汉奸"这一新闻的传播过程提出了几个疑点
1. 言辞相当激烈，而且在各个论坛的言论激烈程度高度一致。
3. 马上有境外势力跟进报道。
从1，2可以看出金晶事件非常的不合逻辑。
但是这疑点背后的真相是什么呢？
文章稍稍有点长。
谦虚使人发胖
看了这篇文章，发现我还是想得太简单了。
孙子说：多算胜， 少算不胜， 而况于无算乎。
呵呵，我就是无算的那一拨人啊。
文章里面对于"金晶是汉奸"这一新闻的传播过程提出了几个疑点
1. 言辞相当激烈，而且在各个论坛的言论激烈程度高度一致。
a)中国的各个论坛风格各异，有的激烈，有的平和，但是在各个论坛都出现了对金晶的人身攻击言论。
b)其激烈程度超过对于巴黎市长的攻击，基本与对王千源的攻击类似。
但是对于王的攻击是在几天之后。对于金晶的攻击，其实理由并不充分，却是一夜之间爆发的。
2. 攻击言论在一个短时间内爆发，而且发帖者包括包括北京网友，上海网友，湛江网友，乌鲁木齐网友。。。涵盖全国各地，"充分显示"这是一种存在于中国的普遍思潮。b)其激烈程度超过对于巴黎市长的攻击，基本与对王千源的攻击类似。
但是对于王的攻击是在几天之后。对于金晶的攻击，其实理由并不充分，却是一夜之间爆发的。
3. 马上有境外势力跟进报道。
从1，2可以看出金晶事件非常的不合逻辑。
但是这疑点背后的真相是什么呢？
文章稍稍有点长。
---------- Forwarded message ----------
发信人: yandex (沓沓), 信区: NewExpress
标 题: zz我嗅到了阴谋的味道(by萨苏)
发信站: 水木社区 (Mon Apr 21 17:42:03 2008), 站内
一夜之间，网上忽然出现了"金晶是汉奸"的说法。第一时间，很多表示震惊的文字同时出现在中文和外文媒体上。
在国内的角度，我们看到更多呼吁冷静的声音，其中一句话道尽其中感触 – "因为金晶反对抵制家乐福，迅速从英雄的神坛下来，再次被捧红她的同一类人扣上卖国贼，汉奸的称号"。
对于这种"不理智和冲动"，确有很多人深有感慨。
萨说，且慢感慨阿，老兄，我嗅到了阴谋的味道。
今天谩骂金晶的，可真是昨天的"同一类人"？抗议CNN的人群可真的都是充斥了不理智和冲动？
哪怕是西方的报道也不得不如此描述抗议家乐福的行动 –
A witness said the protesters -- mostly Chinese students -- appeared very organized and peaceful, but the organizers remained anonymous. （一个目击者说：抗议者大多数是中国学生，他们表现得非常有组织且活动非常和平，但是组织者没有透露姓名。）
犯罪学证明，找出受益者往往就能找到凶手。让我们看看，当这种声音出现的时候，谁最愉快。
CNN们。
CNN的感觉可真是妙极了 – 西方主导的舆论在金晶遭到袭击后处于极度的尴尬局面，因为号称"爱好和平的藏独人士"竟然对一个残疾的中国女孩子施暴，人们的第一感觉已经无法把中国和媒体中描述的恶魔统一到一起。
CNN和BBC这个文章不好作了。
金晶在此后表达的勇气和宽宏，只有让对方更加尴尬万分。 -- 假如金晶大骂法国为流氓国家，这文章倒也好做了!
我们攻击的目标柔弱而坚韧，受伤的是她，她却满怀善意地对待我们。偏偏这个金晶还是中国人的代表 -- 你说说，这文章还怎么作？！
金晶是一个为中国争得了世界的同情的人。
现在可太妙了，如果中国出现同意"金晶是汉奸"的观点呢 – 嘿，你们看啊，中国人也在攻击金晶呢！金晶这样的人根本不容于中国人，她善良，不代表中国人善良，中国人恰好不能容忍她的善良！他们用的词语更加恶劣和卑鄙，他们是这样乐于对一个残疾的女孩子施暴，说他们是五十年一贯的恶棍和暴徒，难道我说错了？你们有什么理由指责"爱好和平的藏独人士"呢？
如果中国出现批驳"金晶是汉奸"这种观点呢 – 嘿，你们看啊，有中国人站在我们这一边呢，所谓巴黎的保护圣火，旧金山的红旗如海，不过是那些大骂金晶的家伙，没有头脑的人做出的举动。他们对自己人尚且如此凶狠，又怎么能期待他们理智地对待别人？美国人民啊，巴黎人民啊，要相信CNN和BBC，你们是站在正义一边的哦。
真是如鱼得水。
问题在于 – "金晶是汉奸"的言论，是从哪里来的？真的是昨天的同一类人立即变成了攻击金晶的暴徒？
我注意到了三个有趣的现象。
第一个，攻击金晶为汉奸的言论，其激烈程度几乎如出一辙。人身攻击，恶意辱骂。这种语言，无论方向正确与否，已经足以给中国的爱国者中充斥"素质低下"之人的结论。
其实，中国网络虽然充斥暴力语言，但暴力到这种地步，也是极为罕见的。不同的论坛有不同的风格，有的激烈些，有的温和些，而对金晶，却是在几个风格完全不同的论坛上，出现同样的网络暴力浪潮。
我们看看网上对于其他涉及这一事件的人物，即便对于法国总统，巴黎市长，也没有这样激烈的骂法。王千源被骂的倒是有些类似，但大家如果注意一下，就会发现其中的破绽 – 对王千源的骂，是在几天以后才开始的，这之前，大多数中国网友的态度是要搞清真相，或者劝王回头。而对金晶，是几乎立即就出现大量咒骂的跟贴。
别忘了骂金晶可和骂王千源不一样，理由并不那样充分的，那么为何金晶的发言引发的反应比王千源激烈得多呢？这根本不合逻辑么。
中国的网络，其实没有暴力到这种程度，过犹不及。
第二个，攻击金晶最激烈的言论，集中在较短的时段内，而发贴人包括北京网友，上海网友，湛江网友，乌鲁木齐网友。。。涵盖全国各地，"充分显示"这是一种存在于中国的普遍思潮。
仔细看这些谩骂的风格，虽然有所掩饰，但集中于人身攻击，集中于对金晶残疾的攻击，却有着无法改变的相似。
何必一定强调是中国不同地方的网友呢？
我的看法是，欲盖弥彰，过犹不及。
悄悄说一句 – 发出这样几十篇谩骂的声音，我一个人就能做到，除了国内的，还可以加上南极，北极，火星and so on，让声讨更有说服力 – 我发，我引用，充分证明中国人就是上了火星，也是骂人为乐的懦夫。
谩骂的集团，真的存在而且如此强大？
网络的实名制既然没有落实，我们只好对每一个发言后面都有一个活人感到怀疑。
第三个，是随后反华媒体的跟进，其高效率令人目瞪口呆。金晶是不是汉奸不是他们关心的，有人骂就足够。锋芒直指中国网民的"不理智"，"低素质"和"没有头脑"。
可以列举一些文章大家来看吧。DJY说《从金晶"英雄"变"汉奸"看中国闹剧》，加拿大某位"知名学者"说《无知者无畏》。。。
好得意阿。
西方媒体很可以做个有趣的文章。
中国人为何称金晶为汉奸？因为她反对抵制家乐福。
中国人为何要抵制家乐福？因为家乐福的法国股东支持藏独。
中国人为何对藏独如此愤怒？因为藏独在巴黎袭击了我们的女火炬手。
谁是中国人在巴黎的女火炬手？金晶。
嘿，这就是中国人阿!
不管有没有别的理由，这个循环很容易让人产生一种滑稽的感觉。
真是给西方送去了一篇好文章吧。
2004年，我曾在论坛上遭到一个"台湾人"的疯狂攻击，以台湾人的名义猛烈地攻击大陆人都是洗脑白痴，暴徒，智力低下。。。并勇敢地宣称台湾人愿意在滩头用"火海战术"迎接登陆的解放军。
结果呢？引发了论坛上大陆网友的强烈反响，而原来经常光顾的几名台湾网友也针锋相对。打成了一场混战。
几个月以后，才有人发现，这个"台湾人"的ID来自美国，而此人竟然连通往士林官邸的路只有一条，台北中正桥的小吃最有名都不知道。。。
而我们和台湾网友的对立，已经为两岸的不可调和，提供了一个新的证据。
契珂夫在走上绞刑架的时候，说出了这样一段话 – "人们啊，我是爱你们的，你们可要警惕阿！"
早在旧金山游行之后，西方的舆论就在绞尽脑汁寻找怎样解决一个艰难的问题。
这个问题就是怎样在西方百姓中维持自己的信誉。
西方的传统，是看重民间的声音，西方老百姓可以偏激，却习惯上承认人民的声音代表着正义。因此，这次在藏独和反华宣传问题上，CNN们棋错一招地引来了中国"人民的声音"。如果旧金山的游行发生在大陆，西方媒体还可以解释给西方的百姓这是共产党组织的。而发生在旧金山的游行，却给了西方媒体一个无法解释的现象 – 生活在西方的华人，共产党如何组织得起来？
不管同意不同意，面对明显是自发来的中国人们，西方的老百姓都不得不重新审视自己的观点 – 我们是不是真的站在正义一边？为何中国人都不接受我们的观点？CNN…在欺骗？
西方媒体的信誉都因此动摇。
那么，他们最需要的，就是一个恢复信誉的机会。
事实已经无法改变，那么就只有在解释上下功夫了。
实际上，在旧金山游行的当天，这种功夫已经开始。
举一个例子 -- CNN是这样报道参加游行的中国人的" "
A cocky young man walked past me and read his sign out loud, "Welcome to Beijing," he said.
翻译：一个看来形象挑衅的年轻人走过我，并大声吼出标语上的字 -- "欢迎来北京"
他说"欢迎来北京"都可以吼出来，这个描述好精彩。
你出来游行，我报道了，你的声音比藏独高，我也报道了，不能说我不客观吧，可是不管道歉不道歉，我都要把你们描述成"五十年不变的白痴和暴徒"。
只有让西方百姓相信满街的中国人都是白痴和暴徒，CNN们的信誉才能够恢复。
现在可太好了，你看吧，你们这些老百姓不是同情金晶么？你们不是因为金晶而对我们的宣传有所怀疑么？看吧，中国人自己在骂金晶为"汉奸"了。他们的谩骂需要我们翻译过来么？我们太愿意做这个工作了。。。
回来说一说王千源，有一段对她的采访大约是西方最为喜爱与欣赏的了。
记者：你是在青岛受的小学中学教育。你为什么能够有这么多独立的想法，敢说真话，而很多你的同学老师、千千万万的同胞却不能做到？
王：我可能就是比较愿意看书，比较愿意自己思考。。。
回答已经不重要了。所有和王千源想法不同的中国人，都是属于不会用自己的头脑去思考的中国人，都成了"粪青"。好一个记者，好一个王千源。
当你是黑色的时候，我可以描述你的黑。当你身上有一个黑点的时候，我可以放大你的黑，当你是纯白色的时候，我还可以抹。。。
和境外媒体打交道多了，已经明白，外面的媒体，没有新闻也可以造的，有时候脸皮厚些，有时候脸皮薄些，可这并不是中国纸包子独有的特色。
不乏有朋友被别人一煽，就跟着骂汉奸的，想一想，你为国家做出的，是否给你资格来这样骂。
再说一遍契柯夫的话吧 – "人们啊，我是爱你们的，你们可要警惕阿！"
[完]
有人问我对于抵制家乐福的看法。我的看法是抵制有一定的意义 – 家乐福自然控制不了自己的股东，因此它是冤枉的。但冤死的家乐福可以给出杀鸡儆猴的作用。但我的看法，爱国有两种爱法，一种去上街游行，烧法国国旗，喊口号，在国内是既没有风险又风光的事情。我称其为容易的爱国法，另一种是做好自己的工作，让中国更强。比如，让中国的产品比法国质量更好，让中国的飞机飞得比法国的更快。每一条要求恐怕都要许多人多少年默默的艰辛。我称其为艰难的爱国法。
容易还是艰难，我们可以自己选择。
--
珍惜生命，远离网络，少坐在计算机前，多出去锻练身体！
-- 发信人: yandex (沓沓), 信区: NewExpress
标 题: zz我嗅到了阴谋的味道(by萨苏)
发信站: 水木社区 (Mon Apr 21 17:42:03 2008), 站内
一夜之间，网上忽然出现了"金晶是汉奸"的说法。第一时间，很多表示震惊的文字同时出现在中文和外文媒体上。
在国内的角度，我们看到更多呼吁冷静的声音，其中一句话道尽其中感触 – "因为金晶反对抵制家乐福，迅速从英雄的神坛下来，再次被捧红她的同一类人扣上卖国贼，汉奸的称号"。
对于这种"不理智和冲动"，确有很多人深有感慨。
萨说，且慢感慨阿，老兄，我嗅到了阴谋的味道。
今天谩骂金晶的，可真是昨天的"同一类人"？抗议CNN的人群可真的都是充斥了不理智和冲动？
哪怕是西方的报道也不得不如此描述抗议家乐福的行动 –
A witness said the protesters -- mostly Chinese students -- appeared very organized and peaceful, but the organizers remained anonymous. （一个目击者说：抗议者大多数是中国学生，他们表现得非常有组织且活动非常和平，但是组织者没有透露姓名。）
犯罪学证明，找出受益者往往就能找到凶手。让我们看看，当这种声音出现的时候，谁最愉快。
CNN们。
CNN的感觉可真是妙极了 – 西方主导的舆论在金晶遭到袭击后处于极度的尴尬局面，因为号称"爱好和平的藏独人士"竟然对一个残疾的中国女孩子施暴，人们的第一感觉已经无法把中国和媒体中描述的恶魔统一到一起。
CNN和BBC这个文章不好作了。
金晶在此后表达的勇气和宽宏，只有让对方更加尴尬万分。 -- 假如金晶大骂法国为流氓国家，这文章倒也好做了!
我们攻击的目标柔弱而坚韧，受伤的是她，她却满怀善意地对待我们。偏偏这个金晶还是中国人的代表 -- 你说说，这文章还怎么作？！
金晶是一个为中国争得了世界的同情的人。
现在可太妙了，如果中国出现同意"金晶是汉奸"的观点呢 – 嘿，你们看啊，中国人也在攻击金晶呢！金晶这样的人根本不容于中国人，她善良，不代表中国人善良，中国人恰好不能容忍她的善良！他们用的词语更加恶劣和卑鄙，他们是这样乐于对一个残疾的女孩子施暴，说他们是五十年一贯的恶棍和暴徒，难道我说错了？你们有什么理由指责"爱好和平的藏独人士"呢？
如果中国出现批驳"金晶是汉奸"这种观点呢 – 嘿，你们看啊，有中国人站在我们这一边呢，所谓巴黎的保护圣火，旧金山的红旗如海，不过是那些大骂金晶的家伙，没有头脑的人做出的举动。他们对自己人尚且如此凶狠，又怎么能期待他们理智地对待别人？美国人民啊，巴黎人民啊，要相信CNN和BBC，你们是站在正义一边的哦。
真是如鱼得水。
问题在于 – "金晶是汉奸"的言论，是从哪里来的？真的是昨天的同一类人立即变成了攻击金晶的暴徒？
我注意到了三个有趣的现象。
第一个，攻击金晶为汉奸的言论，其激烈程度几乎如出一辙。人身攻击，恶意辱骂。这种语言，无论方向正确与否，已经足以给中国的爱国者中充斥"素质低下"之人的结论。
其实，中国网络虽然充斥暴力语言，但暴力到这种地步，也是极为罕见的。不同的论坛有不同的风格，有的激烈些，有的温和些，而对金晶，却是在几个风格完全不同的论坛上，出现同样的网络暴力浪潮。
我们看看网上对于其他涉及这一事件的人物，即便对于法国总统，巴黎市长，也没有这样激烈的骂法。王千源被骂的倒是有些类似，但大家如果注意一下，就会发现其中的破绽 – 对王千源的骂，是在几天以后才开始的，这之前，大多数中国网友的态度是要搞清真相，或者劝王回头。而对金晶，是几乎立即就出现大量咒骂的跟贴。
别忘了骂金晶可和骂王千源不一样，理由并不那样充分的，那么为何金晶的发言引发的反应比王千源激烈得多呢？这根本不合逻辑么。
中国的网络，其实没有暴力到这种程度，过犹不及。
第二个，攻击金晶最激烈的言论，集中在较短的时段内，而发贴人包括北京网友，上海网友，湛江网友，乌鲁木齐网友。。。涵盖全国各地，"充分显示"这是一种存在于中国的普遍思潮。
仔细看这些谩骂的风格，虽然有所掩饰，但集中于人身攻击，集中于对金晶残疾的攻击，却有着无法改变的相似。
何必一定强调是中国不同地方的网友呢？
我的看法是，欲盖弥彰，过犹不及。
悄悄说一句 – 发出这样几十篇谩骂的声音，我一个人就能做到，除了国内的，还可以加上南极，北极，火星and so on，让声讨更有说服力 – 我发，我引用，充分证明中国人就是上了火星，也是骂人为乐的懦夫。
谩骂的集团，真的存在而且如此强大？
网络的实名制既然没有落实，我们只好对每一个发言后面都有一个活人感到怀疑。
第三个，是随后反华媒体的跟进，其高效率令人目瞪口呆。金晶是不是汉奸不是他们关心的，有人骂就足够。锋芒直指中国网民的"不理智"，"低素质"和"没有头脑"。
可以列举一些文章大家来看吧。DJY说《从金晶"英雄"变"汉奸"看中国闹剧》，加拿大某位"知名学者"说《无知者无畏》。。。
好得意阿。
西方媒体很可以做个有趣的文章。
中国人为何称金晶为汉奸？因为她反对抵制家乐福。
中国人为何要抵制家乐福？因为家乐福的法国股东支持藏独。
中国人为何对藏独如此愤怒？因为藏独在巴黎袭击了我们的女火炬手。
谁是中国人在巴黎的女火炬手？金晶。
嘿，这就是中国人阿!
不管有没有别的理由，这个循环很容易让人产生一种滑稽的感觉。
真是给西方送去了一篇好文章吧。
2004年，我曾在论坛上遭到一个"台湾人"的疯狂攻击，以台湾人的名义猛烈地攻击大陆人都是洗脑白痴，暴徒，智力低下。。。并勇敢地宣称台湾人愿意在滩头用"火海战术"迎接登陆的解放军。
结果呢？引发了论坛上大陆网友的强烈反响，而原来经常光顾的几名台湾网友也针锋相对。打成了一场混战。
几个月以后，才有人发现，这个"台湾人"的ID来自美国，而此人竟然连通往士林官邸的路只有一条，台北中正桥的小吃最有名都不知道。。。
而我们和台湾网友的对立，已经为两岸的不可调和，提供了一个新的证据。
契珂夫在走上绞刑架的时候，说出了这样一段话 – "人们啊，我是爱你们的，你们可要警惕阿！"
早在旧金山游行之后，西方的舆论就在绞尽脑汁寻找怎样解决一个艰难的问题。
这个问题就是怎样在西方百姓中维持自己的信誉。
西方的传统，是看重民间的声音，西方老百姓可以偏激，却习惯上承认人民的声音代表着正义。因此，这次在藏独和反华宣传问题上，CNN们棋错一招地引来了中国"人民的声音"。如果旧金山的游行发生在大陆，西方媒体还可以解释给西方的百姓这是共产党组织的。而发生在旧金山的游行，却给了西方媒体一个无法解释的现象 – 生活在西方的华人，共产党如何组织得起来？
不管同意不同意，面对明显是自发来的中国人们，西方的老百姓都不得不重新审视自己的观点 – 我们是不是真的站在正义一边？为何中国人都不接受我们的观点？CNN…在欺骗？
西方媒体的信誉都因此动摇。
那么，他们最需要的，就是一个恢复信誉的机会。
事实已经无法改变，那么就只有在解释上下功夫了。
实际上，在旧金山游行的当天，这种功夫已经开始。
举一个例子 -- CNN是这样报道参加游行的中国人的" "
A cocky young man walked past me and read his sign out loud, "Welcome to Beijing," he said.
翻译：一个看来形象挑衅的年轻人走过我，并大声吼出标语上的字 -- "欢迎来北京"
他说"欢迎来北京"都可以吼出来，这个描述好精彩。
你出来游行，我报道了，你的声音比藏独高，我也报道了，不能说我不客观吧，可是不管道歉不道歉，我都要把你们描述成"五十年不变的白痴和暴徒"。
只有让西方百姓相信满街的中国人都是白痴和暴徒，CNN们的信誉才能够恢复。
现在可太好了，你看吧，你们这些老百姓不是同情金晶么？你们不是因为金晶而对我们的宣传有所怀疑么？看吧，中国人自己在骂金晶为"汉奸"了。他们的谩骂需要我们翻译过来么？我们太愿意做这个工作了。。。
回来说一说王千源，有一段对她的采访大约是西方最为喜爱与欣赏的了。
记者：你是在青岛受的小学中学教育。你为什么能够有这么多独立的想法，敢说真话，而很多你的同学老师、千千万万的同胞却不能做到？
王：我可能就是比较愿意看书，比较愿意自己思考。。。
回答已经不重要了。所有和王千源想法不同的中国人，都是属于不会用自己的头脑去思考的中国人，都成了"粪青"。好一个记者，好一个王千源。
当你是黑色的时候，我可以描述你的黑。当你身上有一个黑点的时候，我可以放大你的黑，当你是纯白色的时候，我还可以抹。。。
和境外媒体打交道多了，已经明白，外面的媒体，没有新闻也可以造的，有时候脸皮厚些，有时候脸皮薄些，可这并不是中国纸包子独有的特色。
不乏有朋友被别人一煽，就跟着骂汉奸的，想一想，你为国家做出的，是否给你资格来这样骂。
再说一遍契柯夫的话吧 – "人们啊，我是爱你们的，你们可要警惕阿！"
[完]
有人问我对于抵制家乐福的看法。我的看法是抵制有一定的意义 – 家乐福自然控制不了自己的股东，因此它是冤枉的。但冤死的家乐福可以给出杀鸡儆猴的作用。但我的看法，爱国有两种爱法，一种去上街游行，烧法国国旗，喊口号，在国内是既没有风险又风光的事情。我称其为容易的爱国法，另一种是做好自己的工作，让中国更强。比如，让中国的产品比法国质量更好，让中国的飞机飞得比法国的更快。每一条要求恐怕都要许多人多少年默默的艰辛。我称其为艰难的爱国法。
容易还是艰难，我们可以自己选择。
--
珍惜生命，远离网络，少坐在计算机前，多出去锻练身体！
谦虚使人发胖
星期三, 四月 16, 2008
你为什么要去抵制家乐福？
去抵制家乐福？
你怎么不去抵制路易威登啊？谁跟你开玩笑呢？我是认真的。
你是怕你站在LV的LOGO下面显得寒酸，不够体面？你要是有那么一丁点这样的自我羞愧的想法，就说明你不是一个思想纯粹的人。
一个纯粹的人是怎么会在意这种轻浮的外表
相反，你穿得越是寒酸，就越革命，越纯粹，越脱离低级趣味，
越能衬托出法国人的自大，傲慢，虚伪！
所以，朋友，如果你要靠抵制商品给法国人一个警告，就应该去路易威登门口展现你的纯粹。
你去家乐福的门口站街一天对于法国的影响能有多大呢？
你知道，去家乐福买东西的人群里面，
大多数人买的是MADE IN CHINA的产品，
大多数人是一辈子都不会去法国的，
大多数人是不在意买的是哪个国家的产品，只在乎价格便宜质量好的俗人。
但是路易威登店里不一样啊，
那里面可都是有钱人，有影响力的人，
多数人以每周换一个个法国产的包包为荣耀，
多数人以到巴黎购物为终极休闲，
说不定还有哪个王菲张曼玉量级的巨星在里面出没，
要是万一她被你的话感动了，当日在电视上公开表态谴责法国，
那影响力比你在家乐福扔一颗炸弹的影响力都要大啊。
所以，朋友，我说路易威登旗舰店门口才是最能体现你抗议价值的地方。
你站在家乐福门口，怀着启迪众生的愿望，
但是那粗大的人流只会让你感到冷漠。
去家乐福的人，多半是形色匆匆，买了菜还要赶紧回家给老婆、老公、老公公、老婆婆，小孩子做饭洗衣拖地倒垃圾。
你去给人家讲，奥运会好啊，火炬神圣啊，法国人大大的坏啊，
但是有多少人会有闲心听你讲完呢，每个人都有自己的烦心事。
生活是坚硬的，大家都在挣扎，你却站在大门口添着堵……
但是国贸不一样啊，路易威登的旗舰店里的顾客总是那么流连忘返，
是的，流连忘返，买不起也要摸一摸，再摸一摸……
但是，他们的眼神迷茫，疑惑。为什么这个包包比那个贵……为什么这里会放着红白蛇皮袋……
带着你那博爱的心，带着你启迪众生的梦想，给他们一个脱离虚荣沼泽的机会。
在他们即将虚度的时光里，给他们以光明，传递你的感情与思想。
他们会听你讲完你的故事的，他们不会用四种语言骂你神经病的，他们是高素质的人。
我问过一些朋友，你为什么支持抵制家乐福？有没有想过后果？
他们很坚定的告诉我，我们要表达一种态度，对法国人的强烈不满！
是的，我们要表达一种态度，我们需要一个舞台展示我们的态度！
朋友，家乐福那种菜市场一样的地方作为你崇高理想的舞台还是太委屈你了吧，
在路易威登旗舰店门口，那个流光溢彩的神奇地方，是一个绝好的秀场！
勇敢的去吧，你在路易威登门口，在你的身后是浮华与奢靡，
但你是那样纯粹的，光荣的，招摇着，呐喊着：
法兰西，这个无赖的国家，200多年前，它抢夺了，它烧毁了我们的圆明园！！！
法兰西，这个无赖的国家，现在，它要抵制，它要摧毁我们的奥运会！！！
----------------------------------
如同以前抵制日货一样，现在流行的是抵制法国货。
但是我觉得抵制家乐福之类的平民的日用消费的话还是不要的好，
这样给平头百姓制造生活上的麻烦，恐怕更多的从内部分化了自己的力量
因为就像现在来北京的人要办暂住证，搞得好多人对奥运会阴阳怪气了
你再不让人家去家乐福买菜，不爽奥运的北京暂住民们就更加的被疏远了
我个人是反对这种抵制某国货的行为的。
我觉得这不过是政治风向标偶然扰动时若隐若现的那一声声："狼来了~~狼来了~~~"
但是狼不会来，大家跑了一圈回来还要该干嘛干嘛。
如果大家非要表达一下态度的话，去抵制一下法国的奢侈品是更好的表达方式。
这个东西不是大家每天必需的产品，
而且路过的人支持你，他自己不需要付出太多，却可以得到爱国的自豪，大家都会愿意支持你的。
大家都知道子贡赎人不取金的故事吧。
所以，
让别人很少的付出，或者说顺便做一些事情，就可以获得道德上的优越感，大家都是愿意的；
让别人很少的付出，或者说顺便做一些事情，但是，却不能获得道德上的优越感，大家都是不愿意的；
让别人很多的付出，去获得道德上的优越感，大家都是不愿意的。
----------------------------------
朋友，如果是因为你不经常去家乐福的，所以你支持抵制家乐福的话，
我劝你怀着谦卑的心来看待这件事情。
我觉得这样的人，欣然前往的原因是为了不需要很多付出就能获得的的道德满足感。
但是这种道德满足感，很大部分来自于相对于去家乐福买东西的人道德优越感，你比他们更懂得爱国。
因为你家附近的，你最常去的超市不是法国人的，你就比别人更爱国了吗？
其实，去沃尔玛，去易初莲花，去麦德龙，不过是五十步笑百步了。
我经常去联华超市，不是因为它是中资的，而是因为它是离我家最近的。
我还去农工商超市，不是因为它代表农工商阶级，而是因为它是离我家第二近的。
----------------------------------
如果说是去抗议，我觉得那是比抵制好。
表达了声音，也没有伤及群众的感情。
----------------------------------
转载一个消息，水木上看到的帖子：
----------------------------------
有关家乡的一条新闻。
很好很强大。大连具有成为国际大都市的潜力。
--
谦虚使人发胖
你怎么不去抵制路易威登啊？谁跟你开玩笑呢？我是认真的。
你是怕你站在LV的LOGO下面显得寒酸，不够体面？你要是有那么一丁点这样的自我羞愧的想法，就说明你不是一个思想纯粹的人。
一个纯粹的人是怎么会在意这种轻浮的外表
相反，你穿得越是寒酸，就越革命，越纯粹，越脱离低级趣味，
越能衬托出法国人的自大，傲慢，虚伪！
所以，朋友，如果你要靠抵制商品给法国人一个警告，就应该去路易威登门口展现你的纯粹。
你去家乐福的门口站街一天对于法国的影响能有多大呢？
你知道，去家乐福买东西的人群里面，
大多数人买的是MADE IN CHINA的产品，
大多数人是一辈子都不会去法国的，
大多数人是不在意买的是哪个国家的产品，只在乎价格便宜质量好的俗人。
但是路易威登店里不一样啊，
那里面可都是有钱人，有影响力的人，
多数人以每周换一个个法国产的包包为荣耀，
多数人以到巴黎购物为终极休闲，
说不定还有哪个王菲张曼玉量级的巨星在里面出没，
要是万一她被你的话感动了，当日在电视上公开表态谴责法国，
那影响力比你在家乐福扔一颗炸弹的影响力都要大啊。
所以，朋友，我说路易威登旗舰店门口才是最能体现你抗议价值的地方。
你站在家乐福门口，怀着启迪众生的愿望，
但是那粗大的人流只会让你感到冷漠。
去家乐福的人，多半是形色匆匆，买了菜还要赶紧回家给老婆、老公、老公公、老婆婆，小孩子做饭洗衣拖地倒垃圾。
你去给人家讲，奥运会好啊，火炬神圣啊，法国人大大的坏啊，
但是有多少人会有闲心听你讲完呢，每个人都有自己的烦心事。
生活是坚硬的，大家都在挣扎，你却站在大门口添着堵……
但是国贸不一样啊，路易威登的旗舰店里的顾客总是那么流连忘返，
是的，流连忘返，买不起也要摸一摸，再摸一摸……
但是，他们的眼神迷茫，疑惑。为什么这个包包比那个贵……为什么这里会放着红白蛇皮袋……
带着你那博爱的心，带着你启迪众生的梦想，给他们一个脱离虚荣沼泽的机会。
在他们即将虚度的时光里，给他们以光明，传递你的感情与思想。
他们会听你讲完你的故事的，他们不会用四种语言骂你神经病的，他们是高素质的人。
我问过一些朋友，你为什么支持抵制家乐福？有没有想过后果？
他们很坚定的告诉我，我们要表达一种态度，对法国人的强烈不满！
是的，我们要表达一种态度，我们需要一个舞台展示我们的态度！
朋友，家乐福那种菜市场一样的地方作为你崇高理想的舞台还是太委屈你了吧，
在路易威登旗舰店门口，那个流光溢彩的神奇地方，是一个绝好的秀场！
勇敢的去吧，你在路易威登门口，在你的身后是浮华与奢靡，
但你是那样纯粹的，光荣的，招摇着，呐喊着：
法兰西，这个无赖的国家，200多年前，它抢夺了，它烧毁了我们的圆明园！！！
法兰西，这个无赖的国家，现在，它要抵制，它要摧毁我们的奥运会！！！
----------------------------------
如同以前抵制日货一样，现在流行的是抵制法国货。
但是我觉得抵制家乐福之类的平民的日用消费的话还是不要的好，
这样给平头百姓制造生活上的麻烦，恐怕更多的从内部分化了自己的力量
因为就像现在来北京的人要办暂住证，搞得好多人对奥运会阴阳怪气了
你再不让人家去家乐福买菜，不爽奥运的北京暂住民们就更加的被疏远了
我个人是反对这种抵制某国货的行为的。
我觉得这不过是政治风向标偶然扰动时若隐若现的那一声声："狼来了~~狼来了~~~"
但是狼不会来，大家跑了一圈回来还要该干嘛干嘛。
如果大家非要表达一下态度的话，去抵制一下法国的奢侈品是更好的表达方式。
这个东西不是大家每天必需的产品，
而且路过的人支持你，他自己不需要付出太多，却可以得到爱国的自豪，大家都会愿意支持你的。
大家都知道子贡赎人不取金的故事吧。
鲁国的法律规定，如果鲁国人在外国沦为奴隶，有人出钱把他们赎出来，可以到国库中报销赎金。子贡有一次赎了一个在外国沦为奴隶的鲁国人，回来后拒了国家赔偿给他的赎金。孔子说："端木赐（子贡的名字），你这样做就不对了。你开了一个坏的先例，从今以后，鲁国人就不肯再替沦为奴隶的本国同胞赎了。
所以，
让别人很少的付出，或者说顺便做一些事情，就可以获得道德上的优越感，大家都是愿意的；
让别人很少的付出，或者说顺便做一些事情，但是，却不能获得道德上的优越感，大家都是不愿意的；
让别人很多的付出，去获得道德上的优越感，大家都是不愿意的。
----------------------------------
朋友，如果是因为你不经常去家乐福的，所以你支持抵制家乐福的话，
我劝你怀着谦卑的心来看待这件事情。
我觉得这样的人，欣然前往的原因是为了不需要很多付出就能获得的的道德满足感。
但是这种道德满足感，很大部分来自于相对于去家乐福买东西的人道德优越感，你比他们更懂得爱国。
因为你家附近的，你最常去的超市不是法国人的，你就比别人更爱国了吗？
其实，去沃尔玛，去易初莲花，去麦德龙，不过是五十步笑百步了。
我经常去联华超市，不是因为它是中资的，而是因为它是离我家最近的。
我还去农工商超市，不是因为它代表农工商阶级，而是因为它是离我家第二近的。
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如果说是去抗议，我觉得那是比抵制好。
表达了声音，也没有伤及群众的感情。
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转载一个消息，水木上看到的帖子：
我一个朋友就在家乐福公司管理层上班 我给他短信说 大家要抵制你们了
他说他们已经接到总部命令 说 想好对策了 说中国人就是贱 他们的应对措施就是五一全国大促销
有关家乡的一条新闻。
很好很强大。大连具有成为国际大都市的潜力。
两女子飞机上起摩擦 用中英法日4种语言对骂
2008-04-12 01:53:40 来源: 大连晚报(大连) 网友评论 6005 条 点击查看
核心提示：昨日，一架从北京飞往大连的飞机刚刚降落，机上两名女乘客发生摩擦，先后用中文、英语、日语和法语互相辱骂。机上很多乘客包括不少外国乘客都围上来"观战"。有乘客对两人的"高素质"感到质疑。
大连晚报4月12日报道 昨日11时30分左右，一架从北京飞往大连的飞机刚刚降落，正在乘客们打算收拾行李走下飞机时，一连串激昂快速的吵骂声从人流中传了出来。发生争吵的是两位女性。与一般吵架者不同的是：这两位"高素质"的吵架者先后用中文、英语、日语和法语互相辱骂。这场特别的"骂战"一时引起了小小的混乱。在空乘人员的竭力劝阻下，两位妇女才偃旗息鼓。"会3种外语的人也算是高素质了，就为一点小事在公众场所大动肝火，实在不该。"有乘客表示。
乘坐该航班(南航CJ6126航班)返回大连的市民许先生告诉记者，这架飞机昨日上午10时10分从北京首都机场起飞，于11时30分降落在周水子机场。
"飞机降落后在跑道上滑行时，乘客们纷纷起身取自己的行李，在通道排队准备下飞机。"许先生说："当时一对母女排在队伍前头，她们身后的一名35岁左右的中年妇女急于下飞机，因此挤到了这母女俩中的母亲。可这位中年妇女并没有道歉，而是继续向前挤，这引起了那位女儿的不满。双方因此发生了口角。"
"本来就是一点小事，可是两位女士越吵声音越大，双方最后都动了气。"许先生说，虽然空乘人员迅速赶来进行劝解，那位母亲也竭力劝阻女儿就此作罢。但是冲突却进一步"升级"。"大概是中年妇女说了句'素质太低'之类的话，这一下子惹恼了年轻女孩(指母女俩中的女儿)。她挑衅式地问那位中年妇女：你素质高?懂日语吗?随即就开始用日语大声指责中年妇女。"曾学过日语的许先生说，女孩说的日语大多是侮辱性的骂人话，而那位中年妇女也不甘示弱，也回敬了一串日语。随后女孩又改用法语大骂，中年妇女照样用法语"接招"。
许先生告诉记者，两位女士的"多语种争吵"从飞机内的通道上一路吵到机场出口，除了日语法语两门外语之外，其间，双方还用英文"互敬"。整个争吵时间持续了近20分钟。在航班、机场工作人员的劝阻下，双方才最终偃旗息鼓。而这两位"高素质"的女士在争吵期间，却完全不顾有那么多乘客在围观。
"我们这个航班上还有不少外国乘客，见到这样的争吵，他们也过来'观战'。这让我觉得都有点不好意思。"许先生表示，两位争吵的女士衣着入时，会3门外语也算是高素质的人才了，想不到为这么一点小事就大动干戈，而且还把所学知识都用到争吵中，真让人替她们汗颜。
随后，记者从周水子机场方面了解到，这起争吵并没有引起太严重的后果，但是肯定会给正常的下机秩序带来一定影响。
"奥运会即将到来，我市也将成为外国游客的重点观光城市之一。机场是我市市民形象的对外展示的窗口之一，希望乘客能在乘坐飞机时注意公众形象。"机场的工作人员如此表示。 (本文来源：大连晚报 作者：刘万恒)
2008-04-12 01:53:40 来源: 大连晚报(大连) 网友评论 6005 条 点击查看
核心提示：昨日，一架从北京飞往大连的飞机刚刚降落，机上两名女乘客发生摩擦，先后用中文、英语、日语和法语互相辱骂。机上很多乘客包括不少外国乘客都围上来"观战"。有乘客对两人的"高素质"感到质疑。
大连晚报4月12日报道 昨日11时30分左右，一架从北京飞往大连的飞机刚刚降落，正在乘客们打算收拾行李走下飞机时，一连串激昂快速的吵骂声从人流中传了出来。发生争吵的是两位女性。与一般吵架者不同的是：这两位"高素质"的吵架者先后用中文、英语、日语和法语互相辱骂。这场特别的"骂战"一时引起了小小的混乱。在空乘人员的竭力劝阻下，两位妇女才偃旗息鼓。"会3种外语的人也算是高素质了，就为一点小事在公众场所大动肝火，实在不该。"有乘客表示。
乘坐该航班(南航CJ6126航班)返回大连的市民许先生告诉记者，这架飞机昨日上午10时10分从北京首都机场起飞，于11时30分降落在周水子机场。
"飞机降落后在跑道上滑行时，乘客们纷纷起身取自己的行李，在通道排队准备下飞机。"许先生说："当时一对母女排在队伍前头，她们身后的一名35岁左右的中年妇女急于下飞机，因此挤到了这母女俩中的母亲。可这位中年妇女并没有道歉，而是继续向前挤，这引起了那位女儿的不满。双方因此发生了口角。"
"本来就是一点小事，可是两位女士越吵声音越大，双方最后都动了气。"许先生说，虽然空乘人员迅速赶来进行劝解，那位母亲也竭力劝阻女儿就此作罢。但是冲突却进一步"升级"。"大概是中年妇女说了句'素质太低'之类的话，这一下子惹恼了年轻女孩(指母女俩中的女儿)。她挑衅式地问那位中年妇女：你素质高?懂日语吗?随即就开始用日语大声指责中年妇女。"曾学过日语的许先生说，女孩说的日语大多是侮辱性的骂人话，而那位中年妇女也不甘示弱，也回敬了一串日语。随后女孩又改用法语大骂，中年妇女照样用法语"接招"。
许先生告诉记者，两位女士的"多语种争吵"从飞机内的通道上一路吵到机场出口，除了日语法语两门外语之外，其间，双方还用英文"互敬"。整个争吵时间持续了近20分钟。在航班、机场工作人员的劝阻下，双方才最终偃旗息鼓。而这两位"高素质"的女士在争吵期间，却完全不顾有那么多乘客在围观。
"我们这个航班上还有不少外国乘客，见到这样的争吵，他们也过来'观战'。这让我觉得都有点不好意思。"许先生表示，两位争吵的女士衣着入时，会3门外语也算是高素质的人才了，想不到为这么一点小事就大动干戈，而且还把所学知识都用到争吵中，真让人替她们汗颜。
随后，记者从周水子机场方面了解到，这起争吵并没有引起太严重的后果，但是肯定会给正常的下机秩序带来一定影响。
"奥运会即将到来，我市也将成为外国游客的重点观光城市之一。机场是我市市民形象的对外展示的窗口之一，希望乘客能在乘坐飞机时注意公众形象。"机场的工作人员如此表示。 (本文来源：大连晚报 作者：刘万恒)
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谦虚使人发胖
星期三, 四月 09, 2008
我说西藏是中国的，你不相信吗？
今天一个大学同学说起来，要说服瑞典朋友西藏是中国的一部分真是累啊。
不管她怎么说，人家就是不相信。回过头来说她一定是被政府洗脑了。
于是大家群策群力，想着怎么能把这个事情讲清楚。
----------------------------
反向情景，
情景一：如果现在突然冲绳的居民提出要从日本独立。你会什么反应呢？
我想大部分人会欣喜若狂，欣然地加入支持冲绳独立的一方吧。
这个时候，如果有一个或者一群日本留学生用并不流利的汉语反复向你解释，从历史上，从政治上，冲绳都是日本的一部分。
你会相信他们的话吗？你会听他们讲道理吗？
嘿嘿，八成你会不耐烦的冲他们大喊"小鬼子，不老实待着就都给我滚出中国去"，
接着毫不犹豫的继续支持冲绳人民，巴不得这个原来叫琉球的地方早点独立了。
---------------------------
情景二：如果突然有人冒出来问你对东帝汶问题的看法。
多数人的反应应该会是无所谓吧。有的人可能还会不知所措。
因为电视上鲜有报道。
--------------------------
以上两个事件算是类似的事件吧，但是我相信大家的第一反应会大不相同，是吧？为啥？
因为我们一直都相信中日之间有着血海深仇，所以一切丑化日本的新闻，一切不利于日本的消息，我们都很倾向于接受，支持。
而东帝汶，实在是在媒体上曝光太少，谁要是在饭桌上问别人对东帝汶问题的看法，极可能会被大家当作"装逼炫耀"对待……
中共和西藏的问题大概介于以上两者之间，
首先，大部分西方人虽然对于中共没有特别的仇恨，却是非常的没有好感，
尤其是之前八九的天安门事件被反复渲染，说中共是独裁政府，是杀人如麻的冷血政府，
那简直是不需要"证据"就能让人相信的。
同时，西藏问题现在却是经常出现在BBC，CNN这样主流媒体的首页头条的超曝光新闻，
被炒作成人们每天要谈论的时髦话题，每个人都会对这个问题表达一下自己的看法。
人一旦有了先入为主的立场，就不会轻易改变的。
糟糕的是，西方的媒体是帮着藏独那边说话的。
结果就是，现在中国人和西方人谈论西藏话题的时候，你和他之间有一堵不信任的高墙。
所以在西藏问题上跟老外讲道理，通常就……郁闷了……人家根本不信任你的话是太正常的事情……
因为他的立场已经存在了。
--------------------------
那怎么説服人，消除这个不信任的壁垒呢？
我喜欢类比的方法。不过没有试过……
我觉得如果有人跟一个中国人说西藏应该从中国大陆分离出去，
就像你对美国人说德克萨斯阿拉斯加不应该属于美国一样，基本被当作臆想（insane），
当着一个中国人说西藏应该从中国大陆独立，
就像你对一个英格兰人说苏格兰应该是一个独立的国家一样，缺乏考虑（inconsiderate），不礼貌（rude）。
总体上来说，我认为把这个事不关己的国家间的话题转化成对于不礼貌，不实际这样的个人问题的话
会让对方能够更平静的进入讨论，以使得自己不会看起来粗鲁臆测。
有别的意见的同志欢迎补充。总之，我认为这一步是最关键的。
--------------------------
接着讲我同学的故事，在我的同学的强力态度下，她的瑞典朋友开始松动了。
从开始的不相信共方的宣传，变成了对于双方的宣传都表示怀疑态度。
这实在是一个了不起的进步。
所以说，要说服别人，不光要摆事实，还要有气势，有决心。
我还是很敬仰那些去支持火炬传递，一线对抗藏独势力的同学们的。
看了些视频，很好很强大，很有气势。
--------------------------
现在网上讲西藏和中央政府的关系的东西很多了。
不过，大家引用的时候要小心一些……
历史上从清朝，西藏怎样怎样。但是从清末到中共，这中间人家的确是自治了一段时间的。
这里面可有漏洞的。人家反问起来不是一般人解释的清楚的。
还看到一个美国的二战宣传片（1945年的），里面明确提到西藏是中国的一部分，不过那份地图上外蒙古也是中国的一部分……
"我不知是该高兴还是惊慌，一段尴尬的沉默……"
说说我注意到的一些第三方的反应吧。
1. 印度是民主国家，是佛教国家，是与西藏接壤国家，达赖一直居住在印度，印度在这个问题上最有发言权。
印度跟中国关系一直不好，经常互相批斗，但是印度根本就没有抗议的意思，那些西半球的国家是不是太自作多情了...
2. 法国人的举动很令人反感，先是在欧洲议会里面提议抵制北京奥运；巴黎市长又在火炬传递期间公开放纵反华势力。
我不惮以最坏的恶意推测法国人是两次申奥失败之后，嫉妒之罪急火攻心了。
这个小肚鸡肠肯定是巴黎人永远不会承认的。
我不过无心一说，大家不过茶余饭后广为传播一下，巴黎人民不过被"谣言"恶心一下。
就像谁都知道西藏是不可能独立的，大家把玩西藏问题不过是恶心一下中国政府。
反正大家都是身上沾了腥有口说不清的，互相吐口水，相互恶心而已。
法国的姿态做得太过分了，不过就是为了有条件加入北约嘛……
连德国都没有说要抵制奥运耶……
可见法国人真的是被奥运申办失败给伤了心了，第一时间想到拿奥运会说事，最积极的抵制奥运！！！
3. 达赖喇嘛都说自己是中国人，西藏是中国的一部分。
那些西方人跳出来说FREE TIBET 不知道是受了谁的指引；
抑或是神的指引……
--------------------------
我同学的瑞典朋友这边聊完，算是勉强接受了西藏是中国的一部分，不应当抵制奥运的观点。
等他和他的同事接着聊西藏问题的时候，被一致认为是被赤共洗过脑了的……
这件事情教育我们，授人以鱼不如授人以渔……
俘虏了一个对手之后还要把他武装起来，让他和我们一起并肩战斗……
--------------------------
嘿嘿，反正这个是道听途说。
大家可以拿来在讨论快结束，要调剂气氛的时候讲一讲。
讲完之后就可以相视一笑抿恩仇，把酒言欢了。
--------------------------
我说我爱你，你相信吗？ ;-)
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谦虚使人发胖
不管她怎么说，人家就是不相信。回过头来说她一定是被政府洗脑了。
于是大家群策群力，想着怎么能把这个事情讲清楚。
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反向情景，
情景一：如果现在突然冲绳的居民提出要从日本独立。你会什么反应呢？
我想大部分人会欣喜若狂，欣然地加入支持冲绳独立的一方吧。
这个时候，如果有一个或者一群日本留学生用并不流利的汉语反复向你解释，从历史上，从政治上，冲绳都是日本的一部分。
你会相信他们的话吗？你会听他们讲道理吗？
嘿嘿，八成你会不耐烦的冲他们大喊"小鬼子，不老实待着就都给我滚出中国去"，
接着毫不犹豫的继续支持冲绳人民，巴不得这个原来叫琉球的地方早点独立了。
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情景二：如果突然有人冒出来问你对东帝汶问题的看法。
多数人的反应应该会是无所谓吧。有的人可能还会不知所措。
因为电视上鲜有报道。
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以上两个事件算是类似的事件吧，但是我相信大家的第一反应会大不相同，是吧？为啥？
因为我们一直都相信中日之间有着血海深仇，所以一切丑化日本的新闻，一切不利于日本的消息，我们都很倾向于接受，支持。
而东帝汶，实在是在媒体上曝光太少，谁要是在饭桌上问别人对东帝汶问题的看法，极可能会被大家当作"装逼炫耀"对待……
中共和西藏的问题大概介于以上两者之间，
首先，大部分西方人虽然对于中共没有特别的仇恨，却是非常的没有好感，
尤其是之前八九的天安门事件被反复渲染，说中共是独裁政府，是杀人如麻的冷血政府，
那简直是不需要"证据"就能让人相信的。
同时，西藏问题现在却是经常出现在BBC，CNN这样主流媒体的首页头条的超曝光新闻，
被炒作成人们每天要谈论的时髦话题，每个人都会对这个问题表达一下自己的看法。
人一旦有了先入为主的立场，就不会轻易改变的。
糟糕的是，西方的媒体是帮着藏独那边说话的。
结果就是，现在中国人和西方人谈论西藏话题的时候，你和他之间有一堵不信任的高墙。
所以在西藏问题上跟老外讲道理，通常就……郁闷了……人家根本不信任你的话是太正常的事情……
因为他的立场已经存在了。
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那怎么説服人，消除这个不信任的壁垒呢？
我喜欢类比的方法。不过没有试过……
我觉得如果有人跟一个中国人说西藏应该从中国大陆分离出去，
就像你对美国人说德克萨斯阿拉斯加不应该属于美国一样，基本被当作臆想（insane），
当着一个中国人说西藏应该从中国大陆独立，
就像你对一个英格兰人说苏格兰应该是一个独立的国家一样，缺乏考虑（inconsiderate），不礼貌（rude）。
总体上来说，我认为把这个事不关己的国家间的话题转化成对于不礼貌，不实际这样的个人问题的话
会让对方能够更平静的进入讨论，以使得自己不会看起来粗鲁臆测。
有别的意见的同志欢迎补充。总之，我认为这一步是最关键的。
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接着讲我同学的故事，在我的同学的强力态度下，她的瑞典朋友开始松动了。
从开始的不相信共方的宣传，变成了对于双方的宣传都表示怀疑态度。
这实在是一个了不起的进步。
所以说，要说服别人，不光要摆事实，还要有气势，有决心。
我还是很敬仰那些去支持火炬传递，一线对抗藏独势力的同学们的。
看了些视频，很好很强大，很有气势。
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现在网上讲西藏和中央政府的关系的东西很多了。
不过，大家引用的时候要小心一些……
历史上从清朝，西藏怎样怎样。但是从清末到中共，这中间人家的确是自治了一段时间的。
这里面可有漏洞的。人家反问起来不是一般人解释的清楚的。
还看到一个美国的二战宣传片（1945年的），里面明确提到西藏是中国的一部分，不过那份地图上外蒙古也是中国的一部分……
"我不知是该高兴还是惊慌，一段尴尬的沉默……"
说说我注意到的一些第三方的反应吧。
1. 印度是民主国家，是佛教国家，是与西藏接壤国家，达赖一直居住在印度，印度在这个问题上最有发言权。
印度跟中国关系一直不好，经常互相批斗，但是印度根本就没有抗议的意思，那些西半球的国家是不是太自作多情了...
（当然，这里面也有点原因。印度和中国去年的贸易额有370亿美元这么多，这是Eric同学告诉我的，我当时非常不相信。
不过一搜就搜到下面的前十位，竟然真的这么多，而美国也不过三千亿。更惊奇的是美国竟然不是第一，欧盟是……。）
国别(地区) 贸易额(亿美元) 同比增长(%) 贸易总额占比(%)
欧盟 3,561.5 27.0 16.4
美国 3,020.8 15.0 13.9
日本 2,360.2 13.9 10.9
东盟 2.025.5 25.9 9.3
香港 1,972.5 18.8 9.1
韩国 1,599.0 19.1 7.4
台湾 1,244.8 15.4 5.7
俄罗斯 481.7 44.3 2.2
澳大利亚 438.5 33.1 2.0
印度 386.5 55.5 1.8
不过一搜就搜到下面的前十位，竟然真的这么多，而美国也不过三千亿。更惊奇的是美国竟然不是第一，欧盟是……。）
国别(地区) 贸易额(亿美元) 同比增长(%) 贸易总额占比(%)
欧盟 3,561.5 27.0 16.4
美国 3,020.8 15.0 13.9
日本 2,360.2 13.9 10.9
东盟 2.025.5 25.9 9.3
香港 1,972.5 18.8 9.1
韩国 1,599.0 19.1 7.4
台湾 1,244.8 15.4 5.7
俄罗斯 481.7 44.3 2.2
澳大利亚 438.5 33.1 2.0
印度 386.5 55.5 1.8
2. 法国人的举动很令人反感，先是在欧洲议会里面提议抵制北京奥运；巴黎市长又在火炬传递期间公开放纵反华势力。
我不惮以最坏的恶意推测法国人是两次申奥失败之后，嫉妒之罪急火攻心了。
这个小肚鸡肠肯定是巴黎人永远不会承认的。
我不过无心一说，大家不过茶余饭后广为传播一下，巴黎人民不过被"谣言"恶心一下。
就像谁都知道西藏是不可能独立的，大家把玩西藏问题不过是恶心一下中国政府。
反正大家都是身上沾了腥有口说不清的，互相吐口水，相互恶心而已。
法国的姿态做得太过分了，不过就是为了有条件加入北约嘛……
连德国都没有说要抵制奥运耶……
可见法国人真的是被奥运申办失败给伤了心了，第一时间想到拿奥运会说事，最积极的抵制奥运！！！
3. 达赖喇嘛都说自己是中国人，西藏是中国的一部分。
那些西方人跳出来说FREE TIBET 不知道是受了谁的指引；
抑或是神的指引……
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我同学的瑞典朋友这边聊完，算是勉强接受了西藏是中国的一部分，不应当抵制奥运的观点。
等他和他的同事接着聊西藏问题的时候，被一致认为是被赤共洗过脑了的……
这件事情教育我们，授人以鱼不如授人以渔……
俘虏了一个对手之后还要把他武装起来，让他和我们一起并肩战斗……
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转自苹果网history2008网友：
不知道参加46伦敦火炬游行的朋友在去唐宁街的路上，因为警察封路，所以我 们和藏独有过一段时间面对面对峙，这是一个衣着邋遢的外国年轻男子突然敲起一面破锅， 一蹦三跳，情绪激动的在大喊：
"free Japan!free Japan!"(自由日本！自由日本！）
因为当时现场环境比较嘈杂，但他身边的人都一楞，大家一时间有点迷惑，怎么又和日本有什么关系？
这是有藏独份子赶紧上前和他说了几句，他重新喊才是"free ti-bet,free ti-bet!"
也许JAPAN和TIBET的发音比较相近吧，这哥们一时间还没整明白。
当时我们有位爱国的中国超市老板给大家送了一些瓶装饮料在路边发，这敲破锅SB哥们看来连自己哪个阵营也没分清，因为人群都交织在一起，就到这边要饮料喝，我们发饮料的问他是不是被雇来的，怎么这么晕呢？不过这SB哥们倒很实诚，承认是被花钱雇来的。
不知道参加46伦敦火炬游行的朋友在去唐宁街的路上，因为警察封路，所以我 们和藏独有过一段时间面对面对峙，这是一个衣着邋遢的外国年轻男子突然敲起一面破锅， 一蹦三跳，情绪激动的在大喊：
"free Japan!free Japan!"(自由日本！自由日本！）
因为当时现场环境比较嘈杂，但他身边的人都一楞，大家一时间有点迷惑，怎么又和日本有什么关系？
这是有藏独份子赶紧上前和他说了几句，他重新喊才是"free ti-bet,free ti-bet!"
也许JAPAN和TIBET的发音比较相近吧，这哥们一时间还没整明白。
当时我们有位爱国的中国超市老板给大家送了一些瓶装饮料在路边发，这敲破锅SB哥们看来连自己哪个阵营也没分清，因为人群都交织在一起，就到这边要饮料喝，我们发饮料的问他是不是被雇来的，怎么这么晕呢？不过这SB哥们倒很实诚，承认是被花钱雇来的。
嘿嘿，反正这个是道听途说。
大家可以拿来在讨论快结束，要调剂气氛的时候讲一讲。
讲完之后就可以相视一笑抿恩仇，把酒言欢了。
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我说我爱你，你相信吗？ ;-)
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谦虚使人发胖
星期三, 三月 19, 2008
Fwd: 我西藏的同学关于拉萨事件的邮件zz(转寄)
---------- Forwarded message ----------
标 题: 我西藏的同学关于拉萨事件的邮件zz
发信站: 自由空间 (Tue Mar 18 06:42:50 2008), 站内
道听途说，大家看看就好
发信人: liverpoo (pupu), 信区: ChinaNews
标 题: 我西藏的同学关于拉萨事件的邮件
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 17:57:50 2008)
转贴与其一封邮件，提到了一些事实，有助于更好地看清此次事件。对于其中民族矛盾的问题请不要加以讨论，只是想借此表明中国政府处理此次事件基本没有过错，以正视听。面对此次事件，如果是美国军警我想恐怕会来的更强硬吧。
-------------------------------------------------------信件正文：
在我个人看来，此次事件策划非常圆满，从3月10号开始，拉萨周边寺庙的喇嘛尼姑就入城集会闹事，被迅速驱散（市中心大昭寺广场，数十名僧人举藏独的雪山狮子旗呼喊独立口号，两分钟内被抓捕）。之后，拉萨大批警力被派往寺庙周围，城内警力有限。到了14号上午10点，开始有人围攻市区内小昭寺外执勤警察，迅速演化为暴力行为，全城开花。可以说是非常漂亮的声东击西。
14 号白天，在骚乱地点是见一个汉人就杀，死亡数据是封锁了的。但在14日晚九点，我同事的爱人在公安厅，当时透露了一个数据，汉族平民死亡大概在一百七八十左右，之后就没有数据了。拉萨各医院住满了伤亡者（我在报社的朋友去医院采访，亲眼见到5个失去了耳朵的伤者，还有一具被点了"天灯"女尸），武警总医院是隔几分钟就抬入一个受伤战士（因为白天不能动武，只靠人墙去挡）。顺便，可以告诉你两例真实的暴行：一是三名藏族男子追上一汉族女子，每人一刀；另一是以纯专卖店的5位花季店员，汽油瓶丢入，卷帘门拉下，被活活烧死。
14号夜间，对于冲击武警的，已经可以开枪了。15号凌晨5点（拉萨在西部，此时还是黑夜），军队进城，同时有40多辆轮式装甲车进入。15号15点（在拉萨，这个时间相当于天津13点），三十余辆履带式装甲车入城（对于所有汉族人，振奋人心）；同时，15号开始入户搜捕。16号22点，履带式装甲车撤出，局势基本控制，但仍有零星事件。现在17号11时，我们正常上班。
对于此次事件，在我看来，达赖已经是垂暮之年，他身边的藏独势力是在抓紧时间，充分利用其影响力。之前，所谓的大藏区自治也好、独立也罢，大多通过非暴力方式进行，88年前后拉萨的骚乱，也只是针对军警。但此次，是针对平民的打、劫、抢、烧、杀，是暴力手段之肇始，换不来国际舆论的过多支持。今后，我个人估计，暴力乃至于恐怖活动会加剧，政府的打压也将愈发强硬；和平手段之放弃，将是藏独势力灭亡之始。但在他们灭亡之前，在藏的汉族人，将要经历一段悲惨时光。而且，参与此次骚乱的，有大批藏族中学生，小的11岁，......
补充说明，军警开枪，是针对冲击军警的，是被动开枪，不是主动开枪。
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 129.93.]
全文链接 ：http://mitbbs.com/article/ChinaNews/31268610_3.html
同主题链接：http://mitbbs.com/article_t/ChinaNews/31268610.html
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beeplin.blogspot.com
beep98.spaces.live.com
鉴于GFW再次对blogspot采取随机策略，特恢复blogspot和spaces同步更新
同时spaces将不定期贴出blogspot去年旧文
BTW bxcwy是我偶像！！orz！！！！！！！！！
※ 来源:·自由空间 bbs.ee.tsinghua.edu.cn·[FROM: 76.126.117.126]
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天空之上，泥土之下
标 题: 我西藏的同学关于拉萨事件的邮件zz
发信站: 自由空间 (Tue Mar 18 06:42:50 2008), 站内
道听途说，大家看看就好
发信人: liverpoo (pupu), 信区: ChinaNews
标 题: 我西藏的同学关于拉萨事件的邮件
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 17:57:50 2008)
转贴与其一封邮件，提到了一些事实，有助于更好地看清此次事件。对于其中民族矛盾的问题请不要加以讨论，只是想借此表明中国政府处理此次事件基本没有过错，以正视听。面对此次事件，如果是美国军警我想恐怕会来的更强硬吧。
-------------------------------------------------------信件正文：
在我个人看来，此次事件策划非常圆满，从3月10号开始，拉萨周边寺庙的喇嘛尼姑就入城集会闹事，被迅速驱散（市中心大昭寺广场，数十名僧人举藏独的雪山狮子旗呼喊独立口号，两分钟内被抓捕）。之后，拉萨大批警力被派往寺庙周围，城内警力有限。到了14号上午10点，开始有人围攻市区内小昭寺外执勤警察，迅速演化为暴力行为，全城开花。可以说是非常漂亮的声东击西。
14 号白天，在骚乱地点是见一个汉人就杀，死亡数据是封锁了的。但在14日晚九点，我同事的爱人在公安厅，当时透露了一个数据，汉族平民死亡大概在一百七八十左右，之后就没有数据了。拉萨各医院住满了伤亡者（我在报社的朋友去医院采访，亲眼见到5个失去了耳朵的伤者，还有一具被点了"天灯"女尸），武警总医院是隔几分钟就抬入一个受伤战士（因为白天不能动武，只靠人墙去挡）。顺便，可以告诉你两例真实的暴行：一是三名藏族男子追上一汉族女子，每人一刀；另一是以纯专卖店的5位花季店员，汽油瓶丢入，卷帘门拉下，被活活烧死。
14号夜间，对于冲击武警的，已经可以开枪了。15号凌晨5点（拉萨在西部，此时还是黑夜），军队进城，同时有40多辆轮式装甲车进入。15号15点（在拉萨，这个时间相当于天津13点），三十余辆履带式装甲车入城（对于所有汉族人，振奋人心）；同时，15号开始入户搜捕。16号22点，履带式装甲车撤出，局势基本控制，但仍有零星事件。现在17号11时，我们正常上班。
对于此次事件，在我看来，达赖已经是垂暮之年，他身边的藏独势力是在抓紧时间，充分利用其影响力。之前，所谓的大藏区自治也好、独立也罢，大多通过非暴力方式进行，88年前后拉萨的骚乱，也只是针对军警。但此次，是针对平民的打、劫、抢、烧、杀，是暴力手段之肇始，换不来国际舆论的过多支持。今后，我个人估计，暴力乃至于恐怖活动会加剧，政府的打压也将愈发强硬；和平手段之放弃，将是藏独势力灭亡之始。但在他们灭亡之前，在藏的汉族人，将要经历一段悲惨时光。而且，参与此次骚乱的，有大批藏族中学生，小的11岁，......
补充说明，军警开枪，是针对冲击军警的，是被动开枪，不是主动开枪。
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鉴于GFW再次对blogspot采取随机策略，特恢复blogspot和spaces同步更新
同时spaces将不定期贴出blogspot去年旧文
BTW bxcwy是我偶像！！orz！！！！！！！！！
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天空之上，泥土之下
Fwd: 3.17@LA 与藏独的零距离对抗(转寄) (转载)(转寄)
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标 题: [3.17@LA] 与藏独的零距离对抗
发信站: 日月光华 (2008年03月18日17:30:12 星期二)
(图片及视频截图见文后)
[写在前面]
昨天一晚上在youtube上顶反藏独的视频,现在已经4万多楼了.
今天听说藏独的游行在海外各地都很疯狂.
多伦多领事馆的国旗已经被藏独疯子拔了,卡里加里的大使馆遭到藏独疯子的攻击，国旗也被拔了。
欧盟和德国又在攻击中国的人权问题, 要投票抵制奥运.
台湾再有5天就公投了.
民进党趁火打劫靠"西藏的今天就是台湾的明天"又拉回来不少选票.
从喇嘛开始示威把国外媒体目光吸引到西藏, 到发生暴乱把事情闹大, 然后达赖不失时机地在海外发表声明,接着就是各地的藏独分子到处抛投露面造声势,然后台湾和西方国家不失时机地跟进.
很明显,有人看不得中国在2008年好.
有人在阴我们.
[正文]
今天下午6点多钟的时候,接到师弟电话,说他刚刚在路上看到洛杉矶Federal building前有藏独举着雪山十字旗在示威. 怒了,来不及找人,于是就叫了室友和另外一个交大师弟一起开车过去.
到Federal building前,看到大概四,五十个人,男女都有,拿着雪山旗和各种标语,像"Free Tibet" "China stop killing in Tibet"之类的, 还有不少拿着美国国旗以讨好路人. 看得出大部分是藏人,也有一些特征不是很明显的亚洲人和白人.
室友一看这阵势说我们空手不行,就先把我们三个放下然后回去拿国旗. 我和另外两个师弟则先走过去拍照. 刚走过去就听一个中年男人(看起来是藏族)用英语说:we are donefor today! 叫大家收工. 看来显然是有组织甚至可能是拿钱雇的.
一个老头很殷勤地过来搭讪,估计是想宣传统战我们. 我们先问他承不承认西藏是中国的一部分,1说承认,他们就是想可以信仰自己的宗教.
我们说承认是中国大家就还可以谈. 但是你们不能在这里用谎言宣传.刚说到这就看见其他的藏独已经在草坪上排好了几排拍照留念,估计也在摄像,所有人一起喊:CHINA OUT OF TIBET!!
听了两遍就不能忍了,妈的他们在西藏暴乱杀害无辜平民,政府的民族政策处处让着他们,每年援藏那么多人力财力,那么多优惠政策,为非作歹都少着判,到头来他妈的他们还在这当口苦大仇深地充受害者,搞得米国那些小白们整天都以为中国政府如何专治如何独裁, 我说怎么我在这边聊起来发现n多人都对西藏报有莫名的同情,干
当是想也没想就冲过去站在他们对面喊:TIBET IS A PART OF CHINA!!
他们喊一句我喊一句. 前两句太激动喊出来的是哑的.
zd们开始愣了一下,大概没想到有人敢来当面踢场子.
但他们还在排好了排照相,所以一时还没有人动,只是不少人朝我这里看过来.
他们继续喊了几遍,我也跟着大声喊了几遍. 于是所有人都看到我了.
(这时候两个师弟还在跟那个老头讨论.他们后来说听见吵起来过来找我的时候我已经被围起来了)
然后他们摄像完毕,所有人都恶狠狠滴看着我.
然后有人冲我喊"F**K YOU!!"
我想都没想就骂回去"F**K YOU!!"
于是他们就围上来了. 说实话当时很慌...看见一群藏人恶狠狠滴冲上来第一反应是闪人... 但是这时候跑了就衰大发了,于是硬挺着等他们走上来. 那段时间很漫长.
他们一边走过来一边骂,也有喊口号控诉zg"暴行的"
我就喊:STOP TELLING LIES!
一个组织者样子的人(就是之前喊大家收工的人)最先上来推我,说you are causing big trouble here, go! leave or you will be in big trouble!!
1显然也知道如果他们一群人动手打一个事情闹大对他们自我标榜的"和平"&"自由"等于自打耳光.所以一边劝我走一边拉住身边更冲动的人.
这时候其他人也从四周围上来了,举着标语指着我骂.
站在在一群充满敌意歇斯底里的人群里还是很毛, 但要是真这时候转身走了就一点气势也没有了,于是继续硬挺.
藏族同胞骁勇起来也是见识过的,小时候老妈师范里有西藏班,打架都上藏刀差点搞出人命. 比较欣慰的是师弟不知道什么时候已经站在我身边了,于是我把之前拍照的手机给他,跟他说:拍照 意思就是老子今天要是挂这也得挂明白了 让世界人民人清楚zd的真面目
后来师弟说1挤进来是怕我一个人在人堆里被谁暗算了都不知道是谁干的,我很感动
真围住了之后反倒也没特别害怕,只是机械地喊着跟他们争辩. 整个人群也因为我的出现变得更加狂热起来. 看得出来他们还是在尽量克制着,外围不时有人想冲上来又被别人拉住的. 但从那些瞪着血丝的眼神看得出来, 如果不是在米国,我死多少回了.
此时zd人群的愤怒就像一个膨胀的气球,就看谁动第一下了.
这时候感觉有人揽我肩膀,转身发现是后来赶来看热闹的系里的印度哥们,一边揽一遍把我往外拉. 我表面上显得不愿意转身但是难得有这么一个脱身和下台阶的机会....就一边喊着一边面朝着他们退出去了.
退出去以后给室友打电话叫他今天先不用拿国旗过来了,不然要出事.
拨号的时候发现手在抖.
整个过程有惊无险,除了被推过几下以外,倒没有受什么暴力伤害.
虽然我们改变不了太多,但是我们做了我们能做的.
让zd们知道,即使是在米国,在他们所谓的"自由世界",也不是可以为所欲为的.
If people have the rights to let their vioce be heard,
it should not be only the Tibetan's
在这里要向师弟,交大师弟以及室友在人数悬殊的情况下欣然一同前往表示感谢,都是爷们,我为和你们一同并肩战斗而感到骄傲.
这个世界上有很多势力不希望看到中国的崛起,they do whatever they can to stop us.
抹黑奥运,东突,藏独,台独....
2008是需要所有中国人团结的一年.
2008也一定是所有中国人团结的一年.
Come what may, we are prepared for it.
我的朋友们,我们一定会赢.
http://bbs.fudan.edu.cn/upload/PIC/1205832492-7347.JPG
他们刚排队拍完照朝我走过来
http://bbs.fudan.edu.cn/upload/PIC/1205832508-5934.JPG
http://bbs.fudan.edu.cn/upload/PIC/1205832576-4563.JPG
http://bbs.fudan.edu.cn/upload/PIC/1205832588-1764.JPG
被围攻时候的手机视频截图
--
在菜园子里嘘嘘的时候，如果在地上流成了两条小溪。
妈妈就会告诉我，一条是幼发拉底河，一条是底格里斯河。
于是我在三岁的时候，就知道了两河文明。
--
天空之上，泥土之下
标 题: [3.17@LA] 与藏独的零距离对抗
发信站: 日月光华 (2008年03月18日17:30:12 星期二)
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[写在前面]
昨天一晚上在youtube上顶反藏独的视频,现在已经4万多楼了.
今天听说藏独的游行在海外各地都很疯狂.
多伦多领事馆的国旗已经被藏独疯子拔了,卡里加里的大使馆遭到藏独疯子的攻击，国旗也被拔了。
欧盟和德国又在攻击中国的人权问题, 要投票抵制奥运.
台湾再有5天就公投了.
民进党趁火打劫靠"西藏的今天就是台湾的明天"又拉回来不少选票.
从喇嘛开始示威把国外媒体目光吸引到西藏, 到发生暴乱把事情闹大, 然后达赖不失时机地在海外发表声明,接着就是各地的藏独分子到处抛投露面造声势,然后台湾和西方国家不失时机地跟进.
很明显,有人看不得中国在2008年好.
有人在阴我们.
[正文]
今天下午6点多钟的时候,接到师弟电话,说他刚刚在路上看到洛杉矶Federal building前有藏独举着雪山十字旗在示威. 怒了,来不及找人,于是就叫了室友和另外一个交大师弟一起开车过去.
到Federal building前,看到大概四,五十个人,男女都有,拿着雪山旗和各种标语,像"Free Tibet" "China stop killing in Tibet"之类的, 还有不少拿着美国国旗以讨好路人. 看得出大部分是藏人,也有一些特征不是很明显的亚洲人和白人.
室友一看这阵势说我们空手不行,就先把我们三个放下然后回去拿国旗. 我和另外两个师弟则先走过去拍照. 刚走过去就听一个中年男人(看起来是藏族)用英语说:we are donefor today! 叫大家收工. 看来显然是有组织甚至可能是拿钱雇的.
一个老头很殷勤地过来搭讪,估计是想宣传统战我们. 我们先问他承不承认西藏是中国的一部分,1说承认,他们就是想可以信仰自己的宗教.
我们说承认是中国大家就还可以谈. 但是你们不能在这里用谎言宣传.刚说到这就看见其他的藏独已经在草坪上排好了几排拍照留念,估计也在摄像,所有人一起喊:CHINA OUT OF TIBET!!
听了两遍就不能忍了,妈的他们在西藏暴乱杀害无辜平民,政府的民族政策处处让着他们,每年援藏那么多人力财力,那么多优惠政策,为非作歹都少着判,到头来他妈的他们还在这当口苦大仇深地充受害者,搞得米国那些小白们整天都以为中国政府如何专治如何独裁, 我说怎么我在这边聊起来发现n多人都对西藏报有莫名的同情,干
当是想也没想就冲过去站在他们对面喊:TIBET IS A PART OF CHINA!!
他们喊一句我喊一句. 前两句太激动喊出来的是哑的.
zd们开始愣了一下,大概没想到有人敢来当面踢场子.
但他们还在排好了排照相,所以一时还没有人动,只是不少人朝我这里看过来.
他们继续喊了几遍,我也跟着大声喊了几遍. 于是所有人都看到我了.
(这时候两个师弟还在跟那个老头讨论.他们后来说听见吵起来过来找我的时候我已经被围起来了)
然后他们摄像完毕,所有人都恶狠狠滴看着我.
然后有人冲我喊"F**K YOU!!"
我想都没想就骂回去"F**K YOU!!"
于是他们就围上来了. 说实话当时很慌...看见一群藏人恶狠狠滴冲上来第一反应是闪人... 但是这时候跑了就衰大发了,于是硬挺着等他们走上来. 那段时间很漫长.
他们一边走过来一边骂,也有喊口号控诉zg"暴行的"
我就喊:STOP TELLING LIES!
一个组织者样子的人(就是之前喊大家收工的人)最先上来推我,说you are causing big trouble here, go! leave or you will be in big trouble!!
1显然也知道如果他们一群人动手打一个事情闹大对他们自我标榜的"和平"&"自由"等于自打耳光.所以一边劝我走一边拉住身边更冲动的人.
这时候其他人也从四周围上来了,举着标语指着我骂.
站在在一群充满敌意歇斯底里的人群里还是很毛, 但要是真这时候转身走了就一点气势也没有了,于是继续硬挺.
藏族同胞骁勇起来也是见识过的,小时候老妈师范里有西藏班,打架都上藏刀差点搞出人命. 比较欣慰的是师弟不知道什么时候已经站在我身边了,于是我把之前拍照的手机给他,跟他说:拍照 意思就是老子今天要是挂这也得挂明白了 让世界人民人清楚zd的真面目
后来师弟说1挤进来是怕我一个人在人堆里被谁暗算了都不知道是谁干的,我很感动
真围住了之后反倒也没特别害怕,只是机械地喊着跟他们争辩. 整个人群也因为我的出现变得更加狂热起来. 看得出来他们还是在尽量克制着,外围不时有人想冲上来又被别人拉住的. 但从那些瞪着血丝的眼神看得出来, 如果不是在米国,我死多少回了.
此时zd人群的愤怒就像一个膨胀的气球,就看谁动第一下了.
这时候感觉有人揽我肩膀,转身发现是后来赶来看热闹的系里的印度哥们,一边揽一遍把我往外拉. 我表面上显得不愿意转身但是难得有这么一个脱身和下台阶的机会....就一边喊着一边面朝着他们退出去了.
退出去以后给室友打电话叫他今天先不用拿国旗过来了,不然要出事.
拨号的时候发现手在抖.
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虽然我们改变不了太多,但是我们做了我们能做的.
让zd们知道,即使是在米国,在他们所谓的"自由世界",也不是可以为所欲为的.
If people have the rights to let their vioce be heard,
it should not be only the Tibetan's
在这里要向师弟,交大师弟以及室友在人数悬殊的情况下欣然一同前往表示感谢,都是爷们,我为和你们一同并肩战斗而感到骄傲.
这个世界上有很多势力不希望看到中国的崛起,they do whatever they can to stop us.
抹黑奥运,东突,藏独,台独....
2008是需要所有中国人团结的一年.
2008也一定是所有中国人团结的一年.
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天空之上，泥土之下
Fwd: "妖魔化的"西藏问题－旅美自由撰稿人徐明旭驳斥“舆论(转寄)
这是一个反共，同时也反藏独的民运分子的文章。
读起来也是另外一个视角，有些意思。
---------- Forwarded message ----------
标 题: "妖魔化的"西藏问题－旅美自由撰稿人徐明旭驳斥"舆论偏见"
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 16 22:17:50 2008)
"妖魔化的"西藏问题－旅美自由撰稿人徐明旭驳斥"舆论偏见"
安琪
徐明旭先生是近年来在关于西藏问题的国际舆论中，以"反潮流"式的"不同声音"而引起瞩目和争议的。
徐明旭一九四七年生于上海，他的整个中、青年时代，是在中国特殊政治运动的颠沛中度过的。他自幼好学，博闻强记，一九六四年考上华中工学院(现华中理工大学)，文革初因"成分不好"(徐父曾在国民党政府当过两年文职小吏，"解放后"被中共迫害致死)被"红五类"打成"黑五类"、"狗崽子"。当时邓拓是全国的"反革命大杂家"，徐因学习好、爱读书，被指斥为"反革命小杂家"、"反动学习权威"而受尽侮辱。一九七零年"一打三反"时，徐以恶毒攻击毛泽东、林彪、江青的罪名被"工宣队"打成"现行反革命份子"，经过上百次的批斗后，被发配到贵州一偏僻山沟的农具厂打铁。一九七一年又以"五一六份子"的罪名下狱。
徐明旭一九七八年考上杭州大学中文系研究生，攻读现代文学，实现了他从小向往的诗景风流的文人生活，成为文革后第一届研究生。
一九七九年，他以中篇小说〔调动〕一举成名，但在次年的反自由化运动中遭到猛烈批判，与〔在社会的档案里〕、〔假如我是真的〕、〔女贼〕、〔飞天〕等一起被列为全国五大毒草。〔调动〕也因而被译成法文、日文等多种文字流传海外。
一九八一年徐明旭研究生毕业后，被变相发配到西藏。成为有史以来第一个因一篇小说而被流放到西藏去的作家。
徐明旭在西藏文学编辑部受到严控使用。四年西藏的生活体验，为他日后研究西藏问题提供了最直接、最具体的信息来源。一九八六年，他因身体原因调到上海外语学院对外汉语系教书，但由于西藏的高原病后遗症，肺活量减少，讲话十分困难，一年后调到上海社会科学院文学研究所工作。
徐明旭一九九零年到美国探亲定居，初时有关西藏的写作包括描写西藏自然风光、风土人情的散文、小说等。随着与中国的联系中断，创作源也渐趋枯竭，搞中国文学评论和研究几乎不可能。于是，他对政治评论产生了兴趣。
徐明旭所涉猎的西藏问题，是一个敏感的政治问题。他坦承选择西藏问题，是因为他是海外的中国人中少数几个曾经在西藏生活工作过的。他说："我看到关于西藏问题的谎言实在太多，铺天盖地。正 因为这样，我有责任把西藏的真相告诉中国和世界"。
徐明旭指责"谎言"，显然是有悖于国际主流舆论的，很难为舆论所接受。他讲的"真相"，也常常会遭到反诘。但是，他饱经沧桑的生活经历，他被流放西藏的背景和他义无反顾的精神，不能不引起人们对他所持观点的思考和重视。在海外新闻自由的空间里，这种不同观点的碰撞，希望能够褪去政治功利与虚荣，给人们以"真实性思考"的自由。
讲真相遭误解
安琪：请问，你研究西藏问题的基本出发点是什么？
徐明旭：到美国后我看了一些中英文报刊，其中关于西藏问题的文章不少，但是许多文章都是编造的，说中共在西藏犯了多少暴行，西藏人民坚决要独立，西藏自古就是一个独立的国家，是中共侵略了西藏等等。这样我就忍不住要写文章来说明西藏的事实真相。
安琪：在每一次有关西藏问题的讨论会上，你发言时都要首先声明自己在西藏工作过，是被中共迫害去的。这是不是说明你对听众是否听得进你的发言有顾虑？
徐明旭：就象我有一次在德国发言时一样，有人说我在放毒，说我是共产党的走狗。这里我首先要声明，我不是共产党的代表，也不是共产党的辩护士，我是被共产党迫害去西藏的。我既不亲共产党，也不亲达赖喇嘛，我只尊重事实。我在西藏看到的事实是什么样的，我就讲是什么样的。这是很容易被人误解的事情。
安琪：既然你是到了海外以后才开始研究西藏问题，那么你参考的数据、资料是从哪里来的？
徐明旭：有的是我原来就知道的，有的是我到了海外才搜集的。我在海外看到了一些美国的藏学家的著作，他们里有两个人，一个叫戈尔斯坦(Goldstein)，是凯西保留地大学教授，他精通藏文，著有〔西藏现代史〕。他的观点非常客观公正，跟我所说的观点相似。还有一个叫做格芮弗德(Grunfeld)，他是纽约州立大学的教授，他关于西藏问题的观点跟我也非常接近。在〔现代西藏的诞生〕中他直言不讳地说：一九五九年达赖喇嘛的起义，是农奴主发动的叛乱。他在书里列举了大量的事实，证明达赖喇嘛的很多宣传都是谎言。他说，一九五九年所谓的西藏起义，已经过去了二十八年，时间可以证明，当时中共关于这一事件所列举的事实和发表的宣传，是真实的，达赖喇嘛的宣传是谎言。这话我都不敢说，他就敢说。
我有很多证据都是从这两个美国藏学家的著作中引来的，而他们或者是从达赖喇嘛的著作里引来的，或者是根据对流亡藏人的采访，或者是根据联合国的文件，特别是根据他们自己在西藏的实地调查。
国际舆论都是达赖喇嘛的翻版
安琪：你说在海外中文报刊上，关于西藏问题的观点几乎是一边倒，那么你了解到
的国际舆论是怎样的？
徐明旭：国际舆论绝大多数的宣传是从达赖喇嘛那儿翻版过去的。国际上写西藏问题的那些人，大部分都没去过西藏，去过的也是走马观花看一下。而我上面说的那两个人，他们是学者，是懂藏文的，他们先读到大量的藏文资料，然后到西藏和印度达赖喇嘛流亡政府的所在地去，实地采访了达赖喇嘛当年的政府官员和当年叛乱的参加者，以及上一代逃出来的在西藏生活过很长时间的难民，还采访了达赖喇嘛本人，查阅了西藏政府的档案，他们才做出了上述结论。戈尔斯坦的〔西藏现代史〕是国际公认的最权威的西藏史，他的副标题是"喇嘛王国的灭亡"，关于灭亡的原因，他的结论不是说是因为中共的侵略，而是西藏政教合一的社会制度太腐朽，它严重地阻碍社会的发展。这是非常客观的。
安琪：他们的研究为人们所广泛接受或了解吗？
徐明旭：美国的藏学界都知道。你所看到的西方报刊上关于西藏问题的宣传，大部分不是精通藏文的藏学家写的，而是搞政治的新闻记者写的。他们是从达赖喇嘛的宣传机构道听途说来的。海外民运人士绝大多数都没去过西藏，他们关于西藏问题的文章很多也是从达赖喇嘛那里批发过来的。例如曹长青从来没去过西藏，他写文章说中共杀了一百多万藏人。在〔北京之春〕一九九五年第三期里，我写过一篇文章反驳曹长青，小标题是"中共真的杀了一百二十万藏民吗？"，我根据达赖喇嘛流亡政府的档案记载的中共进藏前夕的西藏人口统计，和达赖喇嘛所承认的现在的西藏人口加以比较，证明西藏人口在共产党统治时期和汉族人口同步增长。如果象达赖喇嘛说的杀了一百二十万藏民，就算其中只有三分之一、四十万是在西藏自治区杀的，根据达赖喇嘛的统计现在西藏自治区有二百万藏人，原来有一百万，杀掉四十万，逃掉十万，只剩下五十万，五十万人变成二百万，那就不是翻一番了，而是翻了三番。也就是说，在共产党统治下，西藏自治区的藏族人口增长了三倍，这是世界人口史上的奇迹！是无法用生理医学来解释的。对这个奇迹只有两种解释，要不就是中共杀掉了西藏自治区的一半藏人，给剩下的一半藏人以极其优厚的生活待遇和医疗条件，从而使他们能以三倍于汉人的速度同期增长。要不就是中共根本没杀那么多人。这两种可能读者自己会根据常识去判断。
我用的人口统计数据，都是达赖喇嘛自己公布的，不是共产党公布的。
揭穿所有的谎言
安琪：请问你的这些你认为谈西藏真实的作品，在海外引起了什么反响？
徐明旭：一般来说，中国人不管是民运人士或非民运人士，大部分是赞同我的观点的，因为他们看到我说的事实都是非常客观的，
藏人当然几乎全部反对我。美国人和西方的大部分人是反对我的，也有少数，为我所讲的事实所折服，比如我去年在德国汉藏对话会上讲的时候，就有一个德国人站了起来，认为我讲的对，他也认为西藏独立既无法理根据，也不现实。今年在伦敦汉藏对话会上，有个老一辈的流亡藏人，是当年青海玉树寺的活佛，他也赞同我的观点，认为藏独不现实。
安琪：为什么会有那么多人反对你？
徐明旭：他们所受的西方媒体从达赖喇嘛那里批发来的宣传根深蒂固，这种宣传铺天盖地，象我这样说明事实真相的文章凤毛麟角，而且发表的地方非常有限。
安琪：在海外民运刊物上，你的文章会受到拒绝吗？
徐明旭：如果我不是以商榷和争鸣的名义投稿，一般是不会发表的。所以我巴不得有人写文章骂我，有人骂我，我就有了发表的机会，如果没有人骂我，我就没有发表的机会。我写了很多很多关于西藏的文章，都发不出来。我向美国基金会申请研究西藏问题的基金，人家一看我的经历，非常感兴趣，再一看我已经发表文章的观点，反对西藏独立的，马上取消，谈都不谈。如果你是支持西藏独立的，哪怕你文章都写不通，他都会给你钱。
安琪：对这种情况你有什么感想？
徐明旭：这是种偏见，没办法。这种偏见主要是出于对共产党的仇恨，很多人都受毛泽东逻辑的影响：凡是敌人反对的，我们就要拥护，凡是敌人拥护的，我们就要反对！敌人的朋友也是我们的敌人，敌人的敌人也是我们的朋友。但是事实上，并不是那么简单。比如说，台湾的国民党是反共的，但是台湾国民党坚持西藏是中国的一部分，他并不支持西藏独立，共产党并没有把他的敌人当成自己的朋友。
安琪：为什么会有人说你是在帮共产党说话？
徐明旭：刚好相反。我在文章里，一方面揭穿流亡藏人的谎言，另一方面我也揭露了共产党在西藏的罪恶，批判了共产党的政策。例如，我在很多文章里都指出，现在西藏受到中共重用的藏干，其中有很多是流氓地痞。现在的中共中央委员，西藏自治区人大常委会主任热地，是共产党培养的头号藏族干部，就是个大流氓。他利用手里的职权，强奸了一个汉族姑娘，关于这件事我写了三篇文章，我还列举了十来个中共培养的藏族高级干部的丑行，如自治区党委副书记，自治区政府副主席，厅局长等。我在西藏的朋友写信告诉我，中共当局极为冒火。这些人都是共产党培养的头号藏族干部，是给共产党装点门面的。每年党代会、人代会他们就以藏人的身份出来，谴责达赖喇嘛。
安琪：作为个人来讲，你追求的是什么？
徐明旭：我追求的是忠于事实。我当年写小说，暴露共产党的黑暗，最后被全国报刊批判围剿，发配到西藏，就因为我敢说真话，我这个人天生有这个毛病，无论我说了真话以后对我本人会带来什么，我都一定要说，说出来才痛快。即使要砍头我也要说出来。
毛泽东不懂藏人文化心理
安琪：你认为西藏的根本问题是什么？
徐明旭：这个问题很复杂。概括地讲，毛泽东在西藏犯了左倾冒险主义和左倾盲动主义错误。他要废除农奴制，念念不忘用阶级斗争和无神论去改造西藏社会，这种农奴制从历史上来说是反动的。如今达赖喇嘛也承认西藏以前是类似欧洲中世纪的封建制，欧洲中世纪的封建制是法国大革命的对象。达赖喇嘛早就说过，将来西藏独立以后他绝对不会恢复旧制度。毛泽东要废除这个制度，但他操之过急，而且使用的手段太残暴。台湾搞土改是和平土改，政府出钱把土地买来，并不动员农民去斗地主。毛泽东在西藏采取残酷的办法废除农奴制，同时，他又忽视了西藏的宗教问题。藏人的民族文化心理结构与汉人完全不一样，我曾写文章说，"非我族类，其心必异"，这个"心"，有人解释说跟我不是一条心，这不对。不是这个意义上的心，是民族文化心理结构。汉人是实用理性文化，不关心死后，只关心现世的荣华富贵，佛教是一种要求人们清心寡欲、超度来世的宗教，中国的老百姓到庙里磕头烧香不是为了超度来世，而是要求菩萨保佑现世发财，现世生儿子，现世作官、交好运。藏人是重来世，至少把来世看的和现世一样重要。汉族呢，只重现世，汉农的传统理想是"三亩地一头牛，老婆孩子热炕头"。毛泽东把地主的土地一分给农民，农民马上就拥护他了，因为毛泽东给了他们现世的物质幸福。
毛泽东用同样的办法来对付西藏，打倒农奴主，把土地分给农奴，希望藏民老百姓无条件支持他，跟着他去反对农奴阶级的总代表达赖喇嘛。但是毛泽东忘记了，达赖喇嘛是藏人心中观音菩萨的转世，他把握着藏人进入天堂之门的钥匙。只有经过达赖喇嘛的超度，才能进入天堂。藏人获得现世的物质财富，也同样欢喜若狂，感恩戴德，但毛同时又赶走了达赖喇嘛，捣毁了寺庙，因为寺庙本身就有大片土地，寺庙的大头头就是大农奴主，达赖就以保教的名义煽动那些农奴反对中共。
毛泽东从汉人的实用理性出发，完全忽视了藏人的宗教需求，使藏人得到物质幸福的同时，失去了来世进入天堂的机会。这样他们的世界观就发生了分裂，他们在物质上要感恩毛泽东，但是他们在精神生活方面依然要崇拜达赖喇嘛，无论毛泽东怎样教育说，达赖喇嘛是一切农奴主的总后台，是剥削和压迫你们的农奴主的总后台，藏民都是听不进去的。毛泽东以为，把达赖喇嘛说成象蒋介石一样的坏人，农奴就恨达赖喇嘛了，但蒋介石并不是精神领袖，并不掌握汉人进入天堂的钥匙，汉人也不关心来世。所以毛泽东不懂文化心理学。这是毛泽东所犯的最大的错误，这也是共产党至今在西藏问题上搞不好的重要原因。
喇嘛、尼姑丧失政治特权
安琪：邓小平时代与毛泽东时代有什么不同吗？
徐明旭：邓小平当政后，把毛泽东的政策翻了个个。他给藏人大量的钱，派汉人去西藏建设现代化设施，提高他们的生活水平，允许宗教自由，国家出钱修寺庙，出钱养大批的喇嘛、尼姑，给了他们大量的好处。这些政策是通过胡耀邦执行的，所以藏人都说胡耀邦是共产党里唯一的好人。胡耀邦八零年五月去西藏视察，我是八二年到西藏的，亲眼看见了邓小平的政策，我把邓小平的政策称之为福利政策。邓小平企图用经济上的好处来换取藏人放弃独立，但他同样忘记了藏人的精神需要，对来世的需要，他并不能改变这个事实。以前清朝皇帝懂得这一点，他在西藏制造一个神话，说清朝皇帝也是西天大菩萨－－文殊菩萨的化身，达赖是观音菩萨的化身，这样藏人就信以为真了，就接受清朝的统治。
同样，英国殖民主义者和俄国沙皇殖民主义者，当年去诱骗达赖喇嘛投靠他们时，英国代表就说英国女王才是西方大菩萨的化身，俄国代表说沙皇才是西方大菩萨的化身，他们都懂得在宗教上打动藏人，他们知道物质不能代替精神。共产党受自身意识形态的限制，他不可以告诉藏人说：中国共产党总书记就是西方大菩萨的化身，而藏人如果没有一个来世的寄托，他们就不会听你的。所以无论给他们多少钱，都不能使他们放弃对达赖喇嘛的崇拜。用一个藏族老人的话来说："共产党的政策管现世幸福，达赖喇嘛管来世幸福"。换句话说，他们在物质上认同共产党，在精神上认同达赖喇嘛。
安琪：所谓物质幸福，主要是什么？
徐明旭：例如，西藏的土地全部分给了农牧民，国家不收一分钱的税，反过来给他们免费医疗，免费教育，天下哪有这样的好事？汉人的血汗，通过中央财政拨款与薪水、津贴、福利、住宅给了藏人。西藏是个自然生存条件极其严酷的地方，没有现代工业，现在拉萨市民的生活与北京市民不相上下。中国政府现在每年给西藏十五亿人民币来养他们，拉萨市民的人均住房十五平方米，是全国市民中最高的，北京老百姓有人均十五平方米的住宅吗？根本没有，上海只有三平方米。
安琪：为什么西藏游行示威不断发生？
徐明旭：西藏的游行示威，都是喇嘛、尼姑带的头。喇嘛、尼姑实际上也是共产党养着的，但他们的宗教观念使他们看到不信神、不信宗教的汉人就特别恨，就象义和团看到洋人就恨一样。
另外，在达赖喇嘛时代，政教合一，喇嘛有很多政治上的特权，中共虽然给喇嘛恢复了政策，将大量当年红卫兵捣毁的寺庙修复得金碧辉煌，宗教事务管理局给那些喇嘛发工资，还定了级别，有科级喇嘛、处级喇嘛、厅局级喇嘛、省级喇嘛等，他们都成了头面人物，出门有车，还有房子、小别墅什么的，但是共产党不可能把政教合一制度下喇嘛的政治特权还给他们，所以他们就带头闹。崇拜达赖喇嘛的藏人，一看到喇嘛号召西藏独立，他们就跟上去了。
藏人仇恨汉藏官倒
安琪：共产党培养的藏族干部的立场是怎样的？
徐明旭：一些藏族高级干部，他们本来是共产党培养的翻身农奴，达赖喇嘛是他们的死对头，达赖喇嘛如果掌了权，他们就要受到追究和报复，即便不受追究和报复，也会失去共产党给他们的特权，他们现在高级轿车进进出出，有小洋房，贪污的钱成千上万，整夜纵情声色，内地的共产党干部有多腐败，西藏的干部就有多腐败，甚至更严重，因为西藏天高皇帝远，尤其藏族干部，象热地，就竟敢利用职权强奸汉族姑娘。
安琪：藏人对这些人怎么看？
徐明旭：有很多西藏人和海外华人，包括民运人士，都有个错觉，似乎每个本土藏人都坚决要求独立。流亡藏人是受达赖喇嘛影响高度政治化了的，满脑子是西藏独立。你听海外民运人士说起来，好象大陆的中国人个个都是要自由民主的，实际上农民对八九民运一点都不关心，没有一个农民参加过示威游行，"六四"屠杀，全国各地的市民义愤填膺，但农民无动于衷，而且北京市民之所以支持八九民运，不是因为自由民主这样的抽象口号打动了他们，而是因为反腐败、反官倒的口号打动了他们。同样，西藏农牧民根本没有政治意识，他们不知道独立是什么，他们从来就没有独立的概念。市民当然受到一定的文化教育，有政治概念了，他们中大多数也和中国普通市民一样，对自由、民主、独立是不关心的，他们关心的是反腐败、反官倒。他们看到那些藏族、汉族干部在西藏也很腐败，单位上分房子，他们要分很多，其他人分很少。有钱去内地旅游，在拉萨豪华宾馆一掷千金的，就是汉藏官倒。原来西藏文坛的一个青年叫扎西达娃，他现在是西藏作协主席，又是西藏文联的官倒机构、西藏文化发展公司总经理，他就是个大官倒，每天晚上到夜总会花天酒地，藏族人看了这些人就恨了。八九民运北京学生在天安门广场绝食的时候，西藏有一百多名文艺、新闻工作者联名发表声明，声援北京学生，其中三分之一是藏人。
西藏汉人受双重压迫
安琪：从很多报道看，汉藏之间关系比较紧张，主要矛盾是什么？
徐明旭：汉藏之间有个文化习惯问题。汉藏冲突问题主要出在共产党身上。共产党对西藏的政策，是以藏人为主，一切要优待藏族。比如单位评职称，升工资，提干部，派人到内地出差，学术交流活动等，都是藏族优先。以我来说，我是有史以来第一个到西藏去的毕业研究生，之后有两三个研究生来，我离开时，西藏只有四个研究生，说起来我在西藏是学历最高的。我在很多学术杂志上发表过论文，经常收到一些邀请，参加全国性的学术会，我的西藏同事，说是中央民院中文系毕业的，连文章都写不通，他当然不会得到任何人的邀请，就抢这个开会的机会，借口就是藏族优先。一次两次，我也忍了，时候多了，就忍不了。
在那里的汉族就是两种人，一种是掌握最高权力的，如西藏自治区党委书记，以及各个单位的主要汉族领导干部，当然藏人看到他们也是必恭必敬的，但是，绝大部分汉人是普通的小干部和专业人员，他们要受双重压迫，一是汉族共产党干部对他们的压，另外还有藏干的压迫，还要受藏族同事的压迫，什么好事，如果两个人选一个的话，那肯定是给藏族，不给汉族，不论你的知识水平和业务水平有多高，都不行。久而久之汉人就气不过了：我放弃内地的舒适生活，戴着红花，敲锣打鼓地到了这边，为的是建设西藏，让藏人享受现代物质文明，却变成了二等公民，还要受藏族同事的气。
安琪：藏人也说他们在自己的地方成了二等公民？
徐明旭：毛泽东时代他们是二等公民，邓小平时代就完全不一样了，汉人在西藏变成了二等公民。在西藏的汉人干部，他们的子女家属是没有公费医疗的，但藏人全部有公费医疗，包括农牧民，这是不是不平等？招工藏族优先，汉族干部的子女成年了就没有工作，考大学，藏人的录取分数线只是汉人的一半，这是不是倒过来的种族歧视？
西藏不能独立
安琪：抛开可能性，你认为西藏独立这个问题能不能成立？
徐明旭：作为一个政治研究者，任何问题都要考虑二个方面，即理论合法性与现实可行性。联合国人权宣言讲，每个民族都有自决权，但是联合国宪章也规定，主权国家不容分裂。塞尔维亚占波斯尼亚三分之一人口，他们全民投票要求独立，结果联合国就借口"主权国家不容分裂"不准塞尔维亚人独立。那么，他们就不是民主吗？现在世界上有二十多个国家的少数民族要求独立，联合国都不让他们独立，这是双重标准。世界上有三千五百个民族，只有一百九十几个国家和地区，如果这三千五百个民族都要独立，那不得了！因为世界上很多民族是混居的，都要独立，土地怎么划分？领土怎么分界？只有用武力解决，这是世界的末日。
民族自决从理论上是行得通，在实践中是行不通的。这个理论是一个纯理想主义的理论，人民自决是更荒谬的了。人民自决，哪个范围自决？你说：中国人民自决。那中国人民中有五十六个民族，那些少数民族要求独立，中国全民投票，你是少数，你肯定输，你肯定独立不了。联合国并没有公开支持西藏独立，西方各国都不承认西藏独立，也没有一个国家承认西藏流亡政府。
安琪：如果从语言、文化、宗教等心理结构特征来分析，西藏是不是有特殊的独立因素？
徐明旭：有很多国家内的少数民族跟主体民族的语言文化宗教完全不同，如印度克什米尔的穆斯林要求独立，他们的语言和宗教跟主体民族完全不一样，谁支持它了呢？塞浦路斯的土耳其人也一样。塞浦路斯的土耳其人在土耳其军队的支持下，占领了塞浦路斯的北部，自称塞浦路斯土耳其共和国，联合国拒不承认，只有土耳其承认它，美国、英国、法国都不承认它。这种情况多了，所以说，语言宗教的不同，并不能成为独立的理由。
再看可行性，达赖喇嘛现在还坚持西藏是"大西藏"，根据达赖喇嘛的自传，"大西藏"只有六百万藏人，但是却有七百五十万非藏人，分散于十七个民族中，这些民族，有的是信伊斯兰教的，有的是不信教的，如果"大西藏"独立，就会造成内战，不管对谁来说，都是灾难！
是汉文化侵略还是西方文化侵略？
安琪：西藏有没有独立的能力？
徐明旭：达赖喇嘛在会见海外民运人士时曾说，他只要西藏自治，不要独立，因为西藏在政治和经济上都很难独立，它只能依附中国和印度中的一个国家，那么还是中国靠得住一点。他没有说为什么，我个人分析，因为中国政府拿得出钱来。现在西藏的经济全靠汉族供给，我这里有一篇华尔街日报今年(一九九七年)七月十四日的文章，说中国去年就给西藏补贴了四亿六千万美元，等于三十六点八亿人民币，不得了啊！美国每年给俄罗斯的援助也不过一亿美元左右。我在西藏亲眼看到，现在如果没有中国政府的补贴，西藏经济就会崩溃。西藏生产的粮食和肉类，只能养活它人口的三分之二，市民吃的全部是从大陆内地运去的粮食，
安琪：你说中共给了他们这么多好处，那么从文化传统、宗教信仰方面都有哪些变化？
徐明旭：九三年我在华盛顿参加美国和平研究所召开的西藏问题讨论会，这是美国总统直属的外交政策研究机构，达赖喇嘛的首席代表洛地先生代表藏族参加会议，我作为汉族代表参加会议，还有很多美国西藏问题专家。一位美国教授发言，说他到西藏，满眼看到的是汉式建筑，看不到藏式建筑，看到很多汉式服装，很少看到藏式服装，这是汉族的文化侵略！
我马上站起来说，这位先生到西藏去走马观花，他看到的电影院、百货大厦、饭店等所谓汉式建筑，实际上不是汉式建筑，是西方传过来的钢筋水泥的平顶大楼，汉族建筑是四合院，不是这样的。我拿出美国报纸发表的西藏人示威游行的照片说，你所看到的汉式服装，其实是西式服装，那些藏族人穿的是西装，不是汉式服装。汉人和藏人都是黄种人，今天我穿的西装，洛地先生也穿的西装，如果你们不知道我们的族别的话，你们谁知道谁是汉族，谁是藏族呢？就象我到美国来，很多人以为我是日本人或韩国人一样。所以，所谓的汉族文化侵略，实际上是西方文化侵略。同样，我们到亚洲国家去，到日本去，你满街看到的也大多是穿西装的日本人，而不是穿和服的日本人，绝大多数是钢筋水泥筑的四四方方的楼房，而不是日本用木头做的盒式房子。所以说，西方的文化侵略，不仅深入到了西藏，深入到了中国各地，而且也深入到了韩国、日本、台湾等亚洲各地。那个美国教授哑口无言。
藏民族的衰落
安琪：你曾说中国政府拨款三亿元人民币，把文革中被摧毁的寺庙大部分修好了，还养着四万六千个喇嘛，所谓养是什么意思？
徐明旭：喇嘛拿工资，还有公费医疗。有个美国导演，在拍一个西藏的政治研究片，来采访我，我问他们在西藏是不是看到寺庙和在那里烧香磕头的藏族老百姓？是不是看到那些念经的喇嘛？他们说，看到了。我说，既然你们看到了西藏老百姓和喇嘛都能自由地从事宗教活动，那你们怎么还说西藏没有宗教自由呢？他们说：我听说那些喇嘛们如果搞大规模的佛教活动，需要向政府报告。
我说，这是因为他们要从事大规模的宗教活动，要政府拨款，给他们钱，他们的工资也是政府给的。就象你是一个自由撰稿人，你要美国一个基金会给你一点钱，从事某项课题，你总要打个报告，说明一下你要干什么吧，不然，人家凭什么给你钱呀！那么，要你打个报告，你能说人家是在干涉你的学术自由吗？他们很惊讶，西藏寺庙是政府给钱的，美国任何一个宗教活动都不是国家给钱的。
安琪：据报道，西藏以前有六千多座寺庙，现在只修复了一千七百多座。以前大约有十一万个喇嘛，现在只有四万六千个喇嘛。宗教活动较之以前，是不是有很大差距？
徐明旭：现在西方批判中共在西藏问题上的政策，把毛泽东时代的暴行，移到现在来。只说中共摧毁西藏寺庙，闭口不提中共修复寺庙。这里有个问题，中共也在控制喇嘛人数，因为他要发工资，所以要求定编。以前的喇嘛是没人发工资的。
美国藏学家戈尔斯坦在分析西藏民族的衰落时讲到，达赖喇嘛时代的西藏，有百分之二十六的男人是喇嘛，而尼姑的数字是微乎其微的。佛教规定，出家人不能从事生产活动，不能结婚生育，那么这四分之一的男人不从事生产活动，不结婚生育，必然要引起一系列严重的社会问题和经济后果，第一，很多笨重的农牧业劳动，就要由妇女来承担；第二，四分之一的男人不能结婚，那么，势必就有四分之一的妇女找不到丈夫，虽然西藏人可以一夫多妻，但能够有两个以上妻子的人还是很少的，因为他没有能力养活那么多妻子，那么这也妨碍西藏人口的发展。正因为有这样多的问题，所以西藏曾经出现了很多单身母亲，而且性病流行，是共产党统治西藏以后，派了大量的医疗队，把西藏的梅毒治好的。但这点他们从来不提。所以那么多人当喇嘛，是造成西藏社会停滞不前的原因之一。中共现在限制喇嘛人数，不允许他们无限制地膨胀，这是为了人道。
安琪：这是你的解释还是共产党的解释？
徐明旭：是我的解释，不是共产党的解释。中共只从发展经济的角度解释，我从人权角度解释。你讲人权，好的，那我反过来问你，你使那么多妇女找不到丈夫，这是不是侵犯人权？你使那么多妇女不得不去做本来应由男人来做的沉重的农牧业劳动，这是不是侵犯妇女的人权？
再举例来说，现在西藏自治区藏族人口有二百三十万，其中有四万六千个喇嘛，占总人口的百分之二。而以佛教立国的泰国，根据官方的统计数字，他们的和尚只占全国人口的百分之零点五，那么，共产党养的西藏喇嘛已经是佛教之国泰国的四倍，够高了吧！无论哪个国家都没有这样高的比例。而且没有那一个国家的宗教人士是由政府养的。
政教合一的达赖喇嘛
安琪：西藏的人权状况究竟是怎样的？
徐明旭：跟达赖喇嘛时代来比，毫无疑问，现在人权改善了很多，现在的藏人，跟现在的汉人一样，没有政治上表达不同意见的自由，没有言论自由和出版自由，但达赖喇嘛时代，占人口百分之九十五以上的农奴什么自由也没有，他们的法律规定，农奴如果议论(还不是批评，只是私下议论)达赖喇嘛，就要逮捕法办，甚至批评一下农奴主，他都不敢。他们那时候在没有政治自由这一点上与汉人是一样的。但是，当年的农奴连人身自由都没有，他们是主人的财产，是会说话的牲口，主人可以把他们当牲口一样买卖，达赖喇嘛从来没有否认过藏人现在有了人身自由。达赖喇嘛每天都在攻击共产党，但他从来不敢说，在共产党统治下，藏人就象会说话的牲口，被他们的主人随意买卖。可见，今天藏人确实有了人身自由。这个对比说明，达赖喇嘛时代农奴不但没有政治自由，而且也没有人身自由，现在中共给了藏人人身自由，但是没有政治自由。政治自由和人身自由相比，人身自由比政治自由更基本。邓小平给了藏人更多的自由，除了政治自由，其它什么自由都有，如文化自由，经济自由、宗教自由等。
安琪：但也有人说是共产党对藏人的剥削？
徐明旭：他们说的话是不需要负责任的，他可以凭空捏造。例如，他们说汉人个体户的商品价格要高得多，你算一下，一瓶香水从成都运到拉萨，汽车要在川藏公路开一个星期，汽油费当然也要算进价格里去，这样能算是剥削吗？这是市场经济规律么。还有，你藏人买电视的钱是哪里来的，是中国政府以薪水、津贴的形式送给你的，这些他们提都不提。
安琪：去年又有喇嘛、尼姑上街游行，抗议中共控制宗教活动，对此如何解释？
徐明旭：说来很有意思。在九零年前，西藏有三次重大的游行示威，带头的主要是喇嘛、尼姑，上街的包括国家职工和无业游民。到了九零年以后，就没有大规模的游行示威了，到现在已经七年了，原因很简单：中共给那些闹事的无业游民安排工作，给闹事与不闹事的全体职工提高工资，分房子，然后警告他们说：这些钱都是政府给的汉人的钱，你要独立，这些钱就没有了，达赖喇嘛可以给你们同样的钱吗？达赖喇嘛口袋里有多少钱？藏人一想，对呀！他们就不闹了。现在喇嘛、尼姑绝大多数也是不闹事的，只有千分之一的人在闹事。
去年中共派工作组到寺庙去，整顿寺庙，叫他们遵守法律，要他们承认中共选定的班禅。今年一个美国议员去了西藏，回国后发表文章谴责中共，说中共禁止未经当局同意的宗教活动是侵犯宗教自由。所谓未经当局同意的的宗教活动其实是政治活动，宣扬西藏独立，散发传单。这无论如何不能算做宗教活动。哪个国家的公民都要遵守法律，西方先进的民主国家都要政教分离，喇嘛上街游行，向前来朝拜的老百姓宣传藏独，这是政治活动，违反了政教分离的原则。
安琪：你怎样评价达赖喇嘛？
徐明旭：达赖喇嘛一夜之间，从政教合一的最高领袖变成了民主领袖，人权斗士，这里有个奇妙的转换。如果他只是在一个国家的范围，如路易十六，在法国，无论他怎样变化，都不会变成民主领袖，人权斗士。但是，当时如果有入侵者，比如德国占领了法国，法国的路易十六跑到英国去了，在英国成立流亡政府，号召法国人民起来反抗德国的侵略，这时，在反对民族侵略，争取民族自由的层面上，他就成了民族英雄，民主斗士了。西藏就是这样，民族问题掩盖或者扭曲了政治制度问题，达赖喇嘛就是这样的一个角色。他所说的自由，不是废除农奴制，他的人权也不是要解放农奴，而是要民族独立。当然达赖喇嘛在西方国家学习到了民主制度，他个人也是会改变的，他认识到了以前的农奴制是不合时宜的，这个我们也要肯定。但是，达赖喇嘛至今还是政教合一的，他既是西藏人的政治领袖，又是西藏人的宗教领袖，政教合一与西方国家的民主制度是反其道而行的，是反民主的。从这个意义上说，达赖喇嘛充其量算得上是一个民族领袖，根本不是一个民主领袖。
1997年11月
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天空之上，泥土之下
读起来也是另外一个视角，有些意思。
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标 题: "妖魔化的"西藏问题－旅美自由撰稿人徐明旭驳斥"舆论偏见"
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 16 22:17:50 2008)
"妖魔化的"西藏问题－旅美自由撰稿人徐明旭驳斥"舆论偏见"
安琪
徐明旭先生是近年来在关于西藏问题的国际舆论中，以"反潮流"式的"不同声音"而引起瞩目和争议的。
徐明旭一九四七年生于上海，他的整个中、青年时代，是在中国特殊政治运动的颠沛中度过的。他自幼好学，博闻强记，一九六四年考上华中工学院(现华中理工大学)，文革初因"成分不好"(徐父曾在国民党政府当过两年文职小吏，"解放后"被中共迫害致死)被"红五类"打成"黑五类"、"狗崽子"。当时邓拓是全国的"反革命大杂家"，徐因学习好、爱读书，被指斥为"反革命小杂家"、"反动学习权威"而受尽侮辱。一九七零年"一打三反"时，徐以恶毒攻击毛泽东、林彪、江青的罪名被"工宣队"打成"现行反革命份子"，经过上百次的批斗后，被发配到贵州一偏僻山沟的农具厂打铁。一九七一年又以"五一六份子"的罪名下狱。
徐明旭一九七八年考上杭州大学中文系研究生，攻读现代文学，实现了他从小向往的诗景风流的文人生活，成为文革后第一届研究生。
一九七九年，他以中篇小说〔调动〕一举成名，但在次年的反自由化运动中遭到猛烈批判，与〔在社会的档案里〕、〔假如我是真的〕、〔女贼〕、〔飞天〕等一起被列为全国五大毒草。〔调动〕也因而被译成法文、日文等多种文字流传海外。
一九八一年徐明旭研究生毕业后，被变相发配到西藏。成为有史以来第一个因一篇小说而被流放到西藏去的作家。
徐明旭在西藏文学编辑部受到严控使用。四年西藏的生活体验，为他日后研究西藏问题提供了最直接、最具体的信息来源。一九八六年，他因身体原因调到上海外语学院对外汉语系教书，但由于西藏的高原病后遗症，肺活量减少，讲话十分困难，一年后调到上海社会科学院文学研究所工作。
徐明旭一九九零年到美国探亲定居，初时有关西藏的写作包括描写西藏自然风光、风土人情的散文、小说等。随着与中国的联系中断，创作源也渐趋枯竭，搞中国文学评论和研究几乎不可能。于是，他对政治评论产生了兴趣。
徐明旭所涉猎的西藏问题，是一个敏感的政治问题。他坦承选择西藏问题，是因为他是海外的中国人中少数几个曾经在西藏生活工作过的。他说："我看到关于西藏问题的谎言实在太多，铺天盖地。正 因为这样，我有责任把西藏的真相告诉中国和世界"。
徐明旭指责"谎言"，显然是有悖于国际主流舆论的，很难为舆论所接受。他讲的"真相"，也常常会遭到反诘。但是，他饱经沧桑的生活经历，他被流放西藏的背景和他义无反顾的精神，不能不引起人们对他所持观点的思考和重视。在海外新闻自由的空间里，这种不同观点的碰撞，希望能够褪去政治功利与虚荣，给人们以"真实性思考"的自由。
讲真相遭误解
安琪：请问，你研究西藏问题的基本出发点是什么？
徐明旭：到美国后我看了一些中英文报刊，其中关于西藏问题的文章不少，但是许多文章都是编造的，说中共在西藏犯了多少暴行，西藏人民坚决要独立，西藏自古就是一个独立的国家，是中共侵略了西藏等等。这样我就忍不住要写文章来说明西藏的事实真相。
安琪：在每一次有关西藏问题的讨论会上，你发言时都要首先声明自己在西藏工作过，是被中共迫害去的。这是不是说明你对听众是否听得进你的发言有顾虑？
徐明旭：就象我有一次在德国发言时一样，有人说我在放毒，说我是共产党的走狗。这里我首先要声明，我不是共产党的代表，也不是共产党的辩护士，我是被共产党迫害去西藏的。我既不亲共产党，也不亲达赖喇嘛，我只尊重事实。我在西藏看到的事实是什么样的，我就讲是什么样的。这是很容易被人误解的事情。
安琪：既然你是到了海外以后才开始研究西藏问题，那么你参考的数据、资料是从哪里来的？
徐明旭：有的是我原来就知道的，有的是我到了海外才搜集的。我在海外看到了一些美国的藏学家的著作，他们里有两个人，一个叫戈尔斯坦(Goldstein)，是凯西保留地大学教授，他精通藏文，著有〔西藏现代史〕。他的观点非常客观公正，跟我所说的观点相似。还有一个叫做格芮弗德(Grunfeld)，他是纽约州立大学的教授，他关于西藏问题的观点跟我也非常接近。在〔现代西藏的诞生〕中他直言不讳地说：一九五九年达赖喇嘛的起义，是农奴主发动的叛乱。他在书里列举了大量的事实，证明达赖喇嘛的很多宣传都是谎言。他说，一九五九年所谓的西藏起义，已经过去了二十八年，时间可以证明，当时中共关于这一事件所列举的事实和发表的宣传，是真实的，达赖喇嘛的宣传是谎言。这话我都不敢说，他就敢说。
我有很多证据都是从这两个美国藏学家的著作中引来的，而他们或者是从达赖喇嘛的著作里引来的，或者是根据对流亡藏人的采访，或者是根据联合国的文件，特别是根据他们自己在西藏的实地调查。
国际舆论都是达赖喇嘛的翻版
安琪：你说在海外中文报刊上，关于西藏问题的观点几乎是一边倒，那么你了解到
的国际舆论是怎样的？
徐明旭：国际舆论绝大多数的宣传是从达赖喇嘛那儿翻版过去的。国际上写西藏问题的那些人，大部分都没去过西藏，去过的也是走马观花看一下。而我上面说的那两个人，他们是学者，是懂藏文的，他们先读到大量的藏文资料，然后到西藏和印度达赖喇嘛流亡政府的所在地去，实地采访了达赖喇嘛当年的政府官员和当年叛乱的参加者，以及上一代逃出来的在西藏生活过很长时间的难民，还采访了达赖喇嘛本人，查阅了西藏政府的档案，他们才做出了上述结论。戈尔斯坦的〔西藏现代史〕是国际公认的最权威的西藏史，他的副标题是"喇嘛王国的灭亡"，关于灭亡的原因，他的结论不是说是因为中共的侵略，而是西藏政教合一的社会制度太腐朽，它严重地阻碍社会的发展。这是非常客观的。
安琪：他们的研究为人们所广泛接受或了解吗？
徐明旭：美国的藏学界都知道。你所看到的西方报刊上关于西藏问题的宣传，大部分不是精通藏文的藏学家写的，而是搞政治的新闻记者写的。他们是从达赖喇嘛的宣传机构道听途说来的。海外民运人士绝大多数都没去过西藏，他们关于西藏问题的文章很多也是从达赖喇嘛那里批发过来的。例如曹长青从来没去过西藏，他写文章说中共杀了一百多万藏人。在〔北京之春〕一九九五年第三期里，我写过一篇文章反驳曹长青，小标题是"中共真的杀了一百二十万藏民吗？"，我根据达赖喇嘛流亡政府的档案记载的中共进藏前夕的西藏人口统计，和达赖喇嘛所承认的现在的西藏人口加以比较，证明西藏人口在共产党统治时期和汉族人口同步增长。如果象达赖喇嘛说的杀了一百二十万藏民，就算其中只有三分之一、四十万是在西藏自治区杀的，根据达赖喇嘛的统计现在西藏自治区有二百万藏人，原来有一百万，杀掉四十万，逃掉十万，只剩下五十万，五十万人变成二百万，那就不是翻一番了，而是翻了三番。也就是说，在共产党统治下，西藏自治区的藏族人口增长了三倍，这是世界人口史上的奇迹！是无法用生理医学来解释的。对这个奇迹只有两种解释，要不就是中共杀掉了西藏自治区的一半藏人，给剩下的一半藏人以极其优厚的生活待遇和医疗条件，从而使他们能以三倍于汉人的速度同期增长。要不就是中共根本没杀那么多人。这两种可能读者自己会根据常识去判断。
我用的人口统计数据，都是达赖喇嘛自己公布的，不是共产党公布的。
揭穿所有的谎言
安琪：请问你的这些你认为谈西藏真实的作品，在海外引起了什么反响？
徐明旭：一般来说，中国人不管是民运人士或非民运人士，大部分是赞同我的观点的，因为他们看到我说的事实都是非常客观的，
藏人当然几乎全部反对我。美国人和西方的大部分人是反对我的，也有少数，为我所讲的事实所折服，比如我去年在德国汉藏对话会上讲的时候，就有一个德国人站了起来，认为我讲的对，他也认为西藏独立既无法理根据，也不现实。今年在伦敦汉藏对话会上，有个老一辈的流亡藏人，是当年青海玉树寺的活佛，他也赞同我的观点，认为藏独不现实。
安琪：为什么会有那么多人反对你？
徐明旭：他们所受的西方媒体从达赖喇嘛那里批发来的宣传根深蒂固，这种宣传铺天盖地，象我这样说明事实真相的文章凤毛麟角，而且发表的地方非常有限。
安琪：在海外民运刊物上，你的文章会受到拒绝吗？
徐明旭：如果我不是以商榷和争鸣的名义投稿，一般是不会发表的。所以我巴不得有人写文章骂我，有人骂我，我就有了发表的机会，如果没有人骂我，我就没有发表的机会。我写了很多很多关于西藏的文章，都发不出来。我向美国基金会申请研究西藏问题的基金，人家一看我的经历，非常感兴趣，再一看我已经发表文章的观点，反对西藏独立的，马上取消，谈都不谈。如果你是支持西藏独立的，哪怕你文章都写不通，他都会给你钱。
安琪：对这种情况你有什么感想？
徐明旭：这是种偏见，没办法。这种偏见主要是出于对共产党的仇恨，很多人都受毛泽东逻辑的影响：凡是敌人反对的，我们就要拥护，凡是敌人拥护的，我们就要反对！敌人的朋友也是我们的敌人，敌人的敌人也是我们的朋友。但是事实上，并不是那么简单。比如说，台湾的国民党是反共的，但是台湾国民党坚持西藏是中国的一部分，他并不支持西藏独立，共产党并没有把他的敌人当成自己的朋友。
安琪：为什么会有人说你是在帮共产党说话？
徐明旭：刚好相反。我在文章里，一方面揭穿流亡藏人的谎言，另一方面我也揭露了共产党在西藏的罪恶，批判了共产党的政策。例如，我在很多文章里都指出，现在西藏受到中共重用的藏干，其中有很多是流氓地痞。现在的中共中央委员，西藏自治区人大常委会主任热地，是共产党培养的头号藏族干部，就是个大流氓。他利用手里的职权，强奸了一个汉族姑娘，关于这件事我写了三篇文章，我还列举了十来个中共培养的藏族高级干部的丑行，如自治区党委副书记，自治区政府副主席，厅局长等。我在西藏的朋友写信告诉我，中共当局极为冒火。这些人都是共产党培养的头号藏族干部，是给共产党装点门面的。每年党代会、人代会他们就以藏人的身份出来，谴责达赖喇嘛。
安琪：作为个人来讲，你追求的是什么？
徐明旭：我追求的是忠于事实。我当年写小说，暴露共产党的黑暗，最后被全国报刊批判围剿，发配到西藏，就因为我敢说真话，我这个人天生有这个毛病，无论我说了真话以后对我本人会带来什么，我都一定要说，说出来才痛快。即使要砍头我也要说出来。
毛泽东不懂藏人文化心理
安琪：你认为西藏的根本问题是什么？
徐明旭：这个问题很复杂。概括地讲，毛泽东在西藏犯了左倾冒险主义和左倾盲动主义错误。他要废除农奴制，念念不忘用阶级斗争和无神论去改造西藏社会，这种农奴制从历史上来说是反动的。如今达赖喇嘛也承认西藏以前是类似欧洲中世纪的封建制，欧洲中世纪的封建制是法国大革命的对象。达赖喇嘛早就说过，将来西藏独立以后他绝对不会恢复旧制度。毛泽东要废除这个制度，但他操之过急，而且使用的手段太残暴。台湾搞土改是和平土改，政府出钱把土地买来，并不动员农民去斗地主。毛泽东在西藏采取残酷的办法废除农奴制，同时，他又忽视了西藏的宗教问题。藏人的民族文化心理结构与汉人完全不一样，我曾写文章说，"非我族类，其心必异"，这个"心"，有人解释说跟我不是一条心，这不对。不是这个意义上的心，是民族文化心理结构。汉人是实用理性文化，不关心死后，只关心现世的荣华富贵，佛教是一种要求人们清心寡欲、超度来世的宗教，中国的老百姓到庙里磕头烧香不是为了超度来世，而是要求菩萨保佑现世发财，现世生儿子，现世作官、交好运。藏人是重来世，至少把来世看的和现世一样重要。汉族呢，只重现世，汉农的传统理想是"三亩地一头牛，老婆孩子热炕头"。毛泽东把地主的土地一分给农民，农民马上就拥护他了，因为毛泽东给了他们现世的物质幸福。
毛泽东用同样的办法来对付西藏，打倒农奴主，把土地分给农奴，希望藏民老百姓无条件支持他，跟着他去反对农奴阶级的总代表达赖喇嘛。但是毛泽东忘记了，达赖喇嘛是藏人心中观音菩萨的转世，他把握着藏人进入天堂之门的钥匙。只有经过达赖喇嘛的超度，才能进入天堂。藏人获得现世的物质财富，也同样欢喜若狂，感恩戴德，但毛同时又赶走了达赖喇嘛，捣毁了寺庙，因为寺庙本身就有大片土地，寺庙的大头头就是大农奴主，达赖就以保教的名义煽动那些农奴反对中共。
毛泽东从汉人的实用理性出发，完全忽视了藏人的宗教需求，使藏人得到物质幸福的同时，失去了来世进入天堂的机会。这样他们的世界观就发生了分裂，他们在物质上要感恩毛泽东，但是他们在精神生活方面依然要崇拜达赖喇嘛，无论毛泽东怎样教育说，达赖喇嘛是一切农奴主的总后台，是剥削和压迫你们的农奴主的总后台，藏民都是听不进去的。毛泽东以为，把达赖喇嘛说成象蒋介石一样的坏人，农奴就恨达赖喇嘛了，但蒋介石并不是精神领袖，并不掌握汉人进入天堂的钥匙，汉人也不关心来世。所以毛泽东不懂文化心理学。这是毛泽东所犯的最大的错误，这也是共产党至今在西藏问题上搞不好的重要原因。
喇嘛、尼姑丧失政治特权
安琪：邓小平时代与毛泽东时代有什么不同吗？
徐明旭：邓小平当政后，把毛泽东的政策翻了个个。他给藏人大量的钱，派汉人去西藏建设现代化设施，提高他们的生活水平，允许宗教自由，国家出钱修寺庙，出钱养大批的喇嘛、尼姑，给了他们大量的好处。这些政策是通过胡耀邦执行的，所以藏人都说胡耀邦是共产党里唯一的好人。胡耀邦八零年五月去西藏视察，我是八二年到西藏的，亲眼看见了邓小平的政策，我把邓小平的政策称之为福利政策。邓小平企图用经济上的好处来换取藏人放弃独立，但他同样忘记了藏人的精神需要，对来世的需要，他并不能改变这个事实。以前清朝皇帝懂得这一点，他在西藏制造一个神话，说清朝皇帝也是西天大菩萨－－文殊菩萨的化身，达赖是观音菩萨的化身，这样藏人就信以为真了，就接受清朝的统治。
同样，英国殖民主义者和俄国沙皇殖民主义者，当年去诱骗达赖喇嘛投靠他们时，英国代表就说英国女王才是西方大菩萨的化身，俄国代表说沙皇才是西方大菩萨的化身，他们都懂得在宗教上打动藏人，他们知道物质不能代替精神。共产党受自身意识形态的限制，他不可以告诉藏人说：中国共产党总书记就是西方大菩萨的化身，而藏人如果没有一个来世的寄托，他们就不会听你的。所以无论给他们多少钱，都不能使他们放弃对达赖喇嘛的崇拜。用一个藏族老人的话来说："共产党的政策管现世幸福，达赖喇嘛管来世幸福"。换句话说，他们在物质上认同共产党，在精神上认同达赖喇嘛。
安琪：所谓物质幸福，主要是什么？
徐明旭：例如，西藏的土地全部分给了农牧民，国家不收一分钱的税，反过来给他们免费医疗，免费教育，天下哪有这样的好事？汉人的血汗，通过中央财政拨款与薪水、津贴、福利、住宅给了藏人。西藏是个自然生存条件极其严酷的地方，没有现代工业，现在拉萨市民的生活与北京市民不相上下。中国政府现在每年给西藏十五亿人民币来养他们，拉萨市民的人均住房十五平方米，是全国市民中最高的，北京老百姓有人均十五平方米的住宅吗？根本没有，上海只有三平方米。
安琪：为什么西藏游行示威不断发生？
徐明旭：西藏的游行示威，都是喇嘛、尼姑带的头。喇嘛、尼姑实际上也是共产党养着的，但他们的宗教观念使他们看到不信神、不信宗教的汉人就特别恨，就象义和团看到洋人就恨一样。
另外，在达赖喇嘛时代，政教合一，喇嘛有很多政治上的特权，中共虽然给喇嘛恢复了政策，将大量当年红卫兵捣毁的寺庙修复得金碧辉煌，宗教事务管理局给那些喇嘛发工资，还定了级别，有科级喇嘛、处级喇嘛、厅局级喇嘛、省级喇嘛等，他们都成了头面人物，出门有车，还有房子、小别墅什么的，但是共产党不可能把政教合一制度下喇嘛的政治特权还给他们，所以他们就带头闹。崇拜达赖喇嘛的藏人，一看到喇嘛号召西藏独立，他们就跟上去了。
藏人仇恨汉藏官倒
安琪：共产党培养的藏族干部的立场是怎样的？
徐明旭：一些藏族高级干部，他们本来是共产党培养的翻身农奴，达赖喇嘛是他们的死对头，达赖喇嘛如果掌了权，他们就要受到追究和报复，即便不受追究和报复，也会失去共产党给他们的特权，他们现在高级轿车进进出出，有小洋房，贪污的钱成千上万，整夜纵情声色，内地的共产党干部有多腐败，西藏的干部就有多腐败，甚至更严重，因为西藏天高皇帝远，尤其藏族干部，象热地，就竟敢利用职权强奸汉族姑娘。
安琪：藏人对这些人怎么看？
徐明旭：有很多西藏人和海外华人，包括民运人士，都有个错觉，似乎每个本土藏人都坚决要求独立。流亡藏人是受达赖喇嘛影响高度政治化了的，满脑子是西藏独立。你听海外民运人士说起来，好象大陆的中国人个个都是要自由民主的，实际上农民对八九民运一点都不关心，没有一个农民参加过示威游行，"六四"屠杀，全国各地的市民义愤填膺，但农民无动于衷，而且北京市民之所以支持八九民运，不是因为自由民主这样的抽象口号打动了他们，而是因为反腐败、反官倒的口号打动了他们。同样，西藏农牧民根本没有政治意识，他们不知道独立是什么，他们从来就没有独立的概念。市民当然受到一定的文化教育，有政治概念了，他们中大多数也和中国普通市民一样，对自由、民主、独立是不关心的，他们关心的是反腐败、反官倒。他们看到那些藏族、汉族干部在西藏也很腐败，单位上分房子，他们要分很多，其他人分很少。有钱去内地旅游，在拉萨豪华宾馆一掷千金的，就是汉藏官倒。原来西藏文坛的一个青年叫扎西达娃，他现在是西藏作协主席，又是西藏文联的官倒机构、西藏文化发展公司总经理，他就是个大官倒，每天晚上到夜总会花天酒地，藏族人看了这些人就恨了。八九民运北京学生在天安门广场绝食的时候，西藏有一百多名文艺、新闻工作者联名发表声明，声援北京学生，其中三分之一是藏人。
西藏汉人受双重压迫
安琪：从很多报道看，汉藏之间关系比较紧张，主要矛盾是什么？
徐明旭：汉藏之间有个文化习惯问题。汉藏冲突问题主要出在共产党身上。共产党对西藏的政策，是以藏人为主，一切要优待藏族。比如单位评职称，升工资，提干部，派人到内地出差，学术交流活动等，都是藏族优先。以我来说，我是有史以来第一个到西藏去的毕业研究生，之后有两三个研究生来，我离开时，西藏只有四个研究生，说起来我在西藏是学历最高的。我在很多学术杂志上发表过论文，经常收到一些邀请，参加全国性的学术会，我的西藏同事，说是中央民院中文系毕业的，连文章都写不通，他当然不会得到任何人的邀请，就抢这个开会的机会，借口就是藏族优先。一次两次，我也忍了，时候多了，就忍不了。
在那里的汉族就是两种人，一种是掌握最高权力的，如西藏自治区党委书记，以及各个单位的主要汉族领导干部，当然藏人看到他们也是必恭必敬的，但是，绝大部分汉人是普通的小干部和专业人员，他们要受双重压迫，一是汉族共产党干部对他们的压，另外还有藏干的压迫，还要受藏族同事的压迫，什么好事，如果两个人选一个的话，那肯定是给藏族，不给汉族，不论你的知识水平和业务水平有多高，都不行。久而久之汉人就气不过了：我放弃内地的舒适生活，戴着红花，敲锣打鼓地到了这边，为的是建设西藏，让藏人享受现代物质文明，却变成了二等公民，还要受藏族同事的气。
安琪：藏人也说他们在自己的地方成了二等公民？
徐明旭：毛泽东时代他们是二等公民，邓小平时代就完全不一样了，汉人在西藏变成了二等公民。在西藏的汉人干部，他们的子女家属是没有公费医疗的，但藏人全部有公费医疗，包括农牧民，这是不是不平等？招工藏族优先，汉族干部的子女成年了就没有工作，考大学，藏人的录取分数线只是汉人的一半，这是不是倒过来的种族歧视？
西藏不能独立
安琪：抛开可能性，你认为西藏独立这个问题能不能成立？
徐明旭：作为一个政治研究者，任何问题都要考虑二个方面，即理论合法性与现实可行性。联合国人权宣言讲，每个民族都有自决权，但是联合国宪章也规定，主权国家不容分裂。塞尔维亚占波斯尼亚三分之一人口，他们全民投票要求独立，结果联合国就借口"主权国家不容分裂"不准塞尔维亚人独立。那么，他们就不是民主吗？现在世界上有二十多个国家的少数民族要求独立，联合国都不让他们独立，这是双重标准。世界上有三千五百个民族，只有一百九十几个国家和地区，如果这三千五百个民族都要独立，那不得了！因为世界上很多民族是混居的，都要独立，土地怎么划分？领土怎么分界？只有用武力解决，这是世界的末日。
民族自决从理论上是行得通，在实践中是行不通的。这个理论是一个纯理想主义的理论，人民自决是更荒谬的了。人民自决，哪个范围自决？你说：中国人民自决。那中国人民中有五十六个民族，那些少数民族要求独立，中国全民投票，你是少数，你肯定输，你肯定独立不了。联合国并没有公开支持西藏独立，西方各国都不承认西藏独立，也没有一个国家承认西藏流亡政府。
安琪：如果从语言、文化、宗教等心理结构特征来分析，西藏是不是有特殊的独立因素？
徐明旭：有很多国家内的少数民族跟主体民族的语言文化宗教完全不同，如印度克什米尔的穆斯林要求独立，他们的语言和宗教跟主体民族完全不一样，谁支持它了呢？塞浦路斯的土耳其人也一样。塞浦路斯的土耳其人在土耳其军队的支持下，占领了塞浦路斯的北部，自称塞浦路斯土耳其共和国，联合国拒不承认，只有土耳其承认它，美国、英国、法国都不承认它。这种情况多了，所以说，语言宗教的不同，并不能成为独立的理由。
再看可行性，达赖喇嘛现在还坚持西藏是"大西藏"，根据达赖喇嘛的自传，"大西藏"只有六百万藏人，但是却有七百五十万非藏人，分散于十七个民族中，这些民族，有的是信伊斯兰教的，有的是不信教的，如果"大西藏"独立，就会造成内战，不管对谁来说，都是灾难！
是汉文化侵略还是西方文化侵略？
安琪：西藏有没有独立的能力？
徐明旭：达赖喇嘛在会见海外民运人士时曾说，他只要西藏自治，不要独立，因为西藏在政治和经济上都很难独立，它只能依附中国和印度中的一个国家，那么还是中国靠得住一点。他没有说为什么，我个人分析，因为中国政府拿得出钱来。现在西藏的经济全靠汉族供给，我这里有一篇华尔街日报今年(一九九七年)七月十四日的文章，说中国去年就给西藏补贴了四亿六千万美元，等于三十六点八亿人民币，不得了啊！美国每年给俄罗斯的援助也不过一亿美元左右。我在西藏亲眼看到，现在如果没有中国政府的补贴，西藏经济就会崩溃。西藏生产的粮食和肉类，只能养活它人口的三分之二，市民吃的全部是从大陆内地运去的粮食，
安琪：你说中共给了他们这么多好处，那么从文化传统、宗教信仰方面都有哪些变化？
徐明旭：九三年我在华盛顿参加美国和平研究所召开的西藏问题讨论会，这是美国总统直属的外交政策研究机构，达赖喇嘛的首席代表洛地先生代表藏族参加会议，我作为汉族代表参加会议，还有很多美国西藏问题专家。一位美国教授发言，说他到西藏，满眼看到的是汉式建筑，看不到藏式建筑，看到很多汉式服装，很少看到藏式服装，这是汉族的文化侵略！
我马上站起来说，这位先生到西藏去走马观花，他看到的电影院、百货大厦、饭店等所谓汉式建筑，实际上不是汉式建筑，是西方传过来的钢筋水泥的平顶大楼，汉族建筑是四合院，不是这样的。我拿出美国报纸发表的西藏人示威游行的照片说，你所看到的汉式服装，其实是西式服装，那些藏族人穿的是西装，不是汉式服装。汉人和藏人都是黄种人，今天我穿的西装，洛地先生也穿的西装，如果你们不知道我们的族别的话，你们谁知道谁是汉族，谁是藏族呢？就象我到美国来，很多人以为我是日本人或韩国人一样。所以，所谓的汉族文化侵略，实际上是西方文化侵略。同样，我们到亚洲国家去，到日本去，你满街看到的也大多是穿西装的日本人，而不是穿和服的日本人，绝大多数是钢筋水泥筑的四四方方的楼房，而不是日本用木头做的盒式房子。所以说，西方的文化侵略，不仅深入到了西藏，深入到了中国各地，而且也深入到了韩国、日本、台湾等亚洲各地。那个美国教授哑口无言。
藏民族的衰落
安琪：你曾说中国政府拨款三亿元人民币，把文革中被摧毁的寺庙大部分修好了，还养着四万六千个喇嘛，所谓养是什么意思？
徐明旭：喇嘛拿工资，还有公费医疗。有个美国导演，在拍一个西藏的政治研究片，来采访我，我问他们在西藏是不是看到寺庙和在那里烧香磕头的藏族老百姓？是不是看到那些念经的喇嘛？他们说，看到了。我说，既然你们看到了西藏老百姓和喇嘛都能自由地从事宗教活动，那你们怎么还说西藏没有宗教自由呢？他们说：我听说那些喇嘛们如果搞大规模的佛教活动，需要向政府报告。
我说，这是因为他们要从事大规模的宗教活动，要政府拨款，给他们钱，他们的工资也是政府给的。就象你是一个自由撰稿人，你要美国一个基金会给你一点钱，从事某项课题，你总要打个报告，说明一下你要干什么吧，不然，人家凭什么给你钱呀！那么，要你打个报告，你能说人家是在干涉你的学术自由吗？他们很惊讶，西藏寺庙是政府给钱的，美国任何一个宗教活动都不是国家给钱的。
安琪：据报道，西藏以前有六千多座寺庙，现在只修复了一千七百多座。以前大约有十一万个喇嘛，现在只有四万六千个喇嘛。宗教活动较之以前，是不是有很大差距？
徐明旭：现在西方批判中共在西藏问题上的政策，把毛泽东时代的暴行，移到现在来。只说中共摧毁西藏寺庙，闭口不提中共修复寺庙。这里有个问题，中共也在控制喇嘛人数，因为他要发工资，所以要求定编。以前的喇嘛是没人发工资的。
美国藏学家戈尔斯坦在分析西藏民族的衰落时讲到，达赖喇嘛时代的西藏，有百分之二十六的男人是喇嘛，而尼姑的数字是微乎其微的。佛教规定，出家人不能从事生产活动，不能结婚生育，那么这四分之一的男人不从事生产活动，不结婚生育，必然要引起一系列严重的社会问题和经济后果，第一，很多笨重的农牧业劳动，就要由妇女来承担；第二，四分之一的男人不能结婚，那么，势必就有四分之一的妇女找不到丈夫，虽然西藏人可以一夫多妻，但能够有两个以上妻子的人还是很少的，因为他没有能力养活那么多妻子，那么这也妨碍西藏人口的发展。正因为有这样多的问题，所以西藏曾经出现了很多单身母亲，而且性病流行，是共产党统治西藏以后，派了大量的医疗队，把西藏的梅毒治好的。但这点他们从来不提。所以那么多人当喇嘛，是造成西藏社会停滞不前的原因之一。中共现在限制喇嘛人数，不允许他们无限制地膨胀，这是为了人道。
安琪：这是你的解释还是共产党的解释？
徐明旭：是我的解释，不是共产党的解释。中共只从发展经济的角度解释，我从人权角度解释。你讲人权，好的，那我反过来问你，你使那么多妇女找不到丈夫，这是不是侵犯人权？你使那么多妇女不得不去做本来应由男人来做的沉重的农牧业劳动，这是不是侵犯妇女的人权？
再举例来说，现在西藏自治区藏族人口有二百三十万，其中有四万六千个喇嘛，占总人口的百分之二。而以佛教立国的泰国，根据官方的统计数字，他们的和尚只占全国人口的百分之零点五，那么，共产党养的西藏喇嘛已经是佛教之国泰国的四倍，够高了吧！无论哪个国家都没有这样高的比例。而且没有那一个国家的宗教人士是由政府养的。
政教合一的达赖喇嘛
安琪：西藏的人权状况究竟是怎样的？
徐明旭：跟达赖喇嘛时代来比，毫无疑问，现在人权改善了很多，现在的藏人，跟现在的汉人一样，没有政治上表达不同意见的自由，没有言论自由和出版自由，但达赖喇嘛时代，占人口百分之九十五以上的农奴什么自由也没有，他们的法律规定，农奴如果议论(还不是批评，只是私下议论)达赖喇嘛，就要逮捕法办，甚至批评一下农奴主，他都不敢。他们那时候在没有政治自由这一点上与汉人是一样的。但是，当年的农奴连人身自由都没有，他们是主人的财产，是会说话的牲口，主人可以把他们当牲口一样买卖，达赖喇嘛从来没有否认过藏人现在有了人身自由。达赖喇嘛每天都在攻击共产党，但他从来不敢说，在共产党统治下，藏人就象会说话的牲口，被他们的主人随意买卖。可见，今天藏人确实有了人身自由。这个对比说明，达赖喇嘛时代农奴不但没有政治自由，而且也没有人身自由，现在中共给了藏人人身自由，但是没有政治自由。政治自由和人身自由相比，人身自由比政治自由更基本。邓小平给了藏人更多的自由，除了政治自由，其它什么自由都有，如文化自由，经济自由、宗教自由等。
安琪：但也有人说是共产党对藏人的剥削？
徐明旭：他们说的话是不需要负责任的，他可以凭空捏造。例如，他们说汉人个体户的商品价格要高得多，你算一下，一瓶香水从成都运到拉萨，汽车要在川藏公路开一个星期，汽油费当然也要算进价格里去，这样能算是剥削吗？这是市场经济规律么。还有，你藏人买电视的钱是哪里来的，是中国政府以薪水、津贴的形式送给你的，这些他们提都不提。
安琪：去年又有喇嘛、尼姑上街游行，抗议中共控制宗教活动，对此如何解释？
徐明旭：说来很有意思。在九零年前，西藏有三次重大的游行示威，带头的主要是喇嘛、尼姑，上街的包括国家职工和无业游民。到了九零年以后，就没有大规模的游行示威了，到现在已经七年了，原因很简单：中共给那些闹事的无业游民安排工作，给闹事与不闹事的全体职工提高工资，分房子，然后警告他们说：这些钱都是政府给的汉人的钱，你要独立，这些钱就没有了，达赖喇嘛可以给你们同样的钱吗？达赖喇嘛口袋里有多少钱？藏人一想，对呀！他们就不闹了。现在喇嘛、尼姑绝大多数也是不闹事的，只有千分之一的人在闹事。
去年中共派工作组到寺庙去，整顿寺庙，叫他们遵守法律，要他们承认中共选定的班禅。今年一个美国议员去了西藏，回国后发表文章谴责中共，说中共禁止未经当局同意的宗教活动是侵犯宗教自由。所谓未经当局同意的的宗教活动其实是政治活动，宣扬西藏独立，散发传单。这无论如何不能算做宗教活动。哪个国家的公民都要遵守法律，西方先进的民主国家都要政教分离，喇嘛上街游行，向前来朝拜的老百姓宣传藏独，这是政治活动，违反了政教分离的原则。
安琪：你怎样评价达赖喇嘛？
徐明旭：达赖喇嘛一夜之间，从政教合一的最高领袖变成了民主领袖，人权斗士，这里有个奇妙的转换。如果他只是在一个国家的范围，如路易十六，在法国，无论他怎样变化，都不会变成民主领袖，人权斗士。但是，当时如果有入侵者，比如德国占领了法国，法国的路易十六跑到英国去了，在英国成立流亡政府，号召法国人民起来反抗德国的侵略，这时，在反对民族侵略，争取民族自由的层面上，他就成了民族英雄，民主斗士了。西藏就是这样，民族问题掩盖或者扭曲了政治制度问题，达赖喇嘛就是这样的一个角色。他所说的自由，不是废除农奴制，他的人权也不是要解放农奴，而是要民族独立。当然达赖喇嘛在西方国家学习到了民主制度，他个人也是会改变的，他认识到了以前的农奴制是不合时宜的，这个我们也要肯定。但是，达赖喇嘛至今还是政教合一的，他既是西藏人的政治领袖，又是西藏人的宗教领袖，政教合一与西方国家的民主制度是反其道而行的，是反民主的。从这个意义上说，达赖喇嘛充其量算得上是一个民族领袖，根本不是一个民主领袖。
1997年11月
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天空之上，泥土之下
Fwd: 今年民主党的俩候选人(转寄)
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天空之上，泥土之下
标 题: 今年民主党的俩候选人
发信站: 自由空间 (Tue Mar 18 12:13:38 2008), 站内
Hillary给达赖发奖，请他到家里去做客就不说了
Obama今天发起"free tibet group"
两个人都说peaceful protest
真是shameless的一对活宝
--
骂别人不革命，便是革命者，则自己不做事，而骂别人的事做得不好，自然便是更做事者。若与此辈理论，可以被牵连到白费唇舌，一事无成，也就是白活一世，于己于人，都无益处。我现在得了妙法，是谣言不辩，诬蔑不洗，只管自己做事，而顺便中，则偶刺之。
-- 发信站: 自由空间 (Tue Mar 18 12:13:38 2008), 站内
Hillary给达赖发奖，请他到家里去做客就不说了
Obama今天发起"free tibet group"
两个人都说peaceful protest
真是shameless的一对活宝
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骂别人不革命，便是革命者，则自己不做事，而骂别人的事做得不好，自然便是更做事者。若与此辈理论，可以被牵连到白费唇舌，一事无成，也就是白活一世，于己于人，都无益处。我现在得了妙法，是谣言不辩，诬蔑不洗，只管自己做事，而顺便中，则偶刺之。
天空之上，泥土之下
星期二, 三月 18, 2008
Fwd: 我要为西藏问题的真相盖座楼[转载] (西藏问题科普）(�转寄)
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标 题: 我要为西藏问题的真相盖座楼[转载] (西藏问题科普）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 16:20:49 2008)
我要为西藏问题的真相盖座楼
西藏，对于大多数中国人来说，是一个美丽神秘的旅游胜地，有着与众不同的风土人情。西藏自然景观宗教文化对国内日益增加的中产阶级产生了巨大的吸引力。和西方的中产阶级一样，中国的中产阶级在西藏这个符号面前，不由自主地顶礼膜拜起来。相对于被烟囱废气臭水笼罩的城市，西藏有透明的蓝天白云和纯净的雪山草地；相对于烦杂的办公室和电脑和拥挤的街道，西藏人烟稀少，每个人似乎都与人为善，路上看到的每一个藏人都在向你点头微笑；相对于做不完的事，赚不完的钱，藏人那虽然清苦的生活好像乐土一样，他们虔诚信佛，心中没有烦恼。这么一个被先驱的旅游者异化的西藏和当下的现实形成了巨大的落差，产生了无比的吸引力，击打着每个人的心灵。一个小资，可能对离家不远的路不认识，却可能对"然乌湖"、"纳木错"甚至"墨脱"这样的地方如数家珍。
然而，中国人也并不会因为西藏 独特的风光和民风而觉得西藏在中国的地位有多特殊，大家对西藏的感情和对大理丽江九寨沟敦煌的感情差不多，对藏族的看法也认为藏族只不过是中国55个少数民族中的一员。
历史课中对西藏总是一笔带过，我们只知道解放军1950年和平解放了西藏，而之前西藏盛行着罪恶的农奴制。然而我们又经常听见（看见）新闻中猛烈抨击达赖喇嘛分裂祖国的恶行（当然我们也只能从被政.府垄断的媒体中获得新闻）。达赖喇嘛究竟是谁？他为什么会有那么大的号召力？我们被搞得一头雾水，问过好多人，但好像都搞不清楚。不过，不管他是谁，我们对分裂祖国的人一向都是深恶痛绝的！我们还经常惋惜外蒙古以前还是中国的领土呢！
因为不了解而向往着，因为不了解而困惑着。然而我们对西藏问题的求知欲被琐碎的生活淹没了。
促使我弄清楚西藏的真相是源自一件事：
这个学期我选了Culture in Conflict(文化冲突）这门课。上课第一天老师就分配要做presentation的题目，有美国的印第安人，澳洲的毛利人，中国的西藏人。我对前两个一点概念都没有，自然要选讲西藏。没想到老师竟然不准我做这个题目！说你们中国不民.主，没有人.权，你不能对这个题目做出正确的判断！TMD! 老子是中国人还竟然不能讲中国的事！在据理以争之后终于获得了讲西藏的题目。
拿到题目一看我差点没吐血！题目是：Chinese Policy against Tibet — genocide, destruction through tourism （中国对西藏的政策——大.屠.杀，以及通过旅游破坏西藏）！！！那天的课我一句也没听进去，怎么可以这样说中国！我本想暴跳起来跟那个老师吵架，但慑于我的学分还在她的掌握中，但更多的是：我拿什么跟她争？我才发现自己对西藏的了解少得那么可怜。我屈辱的熬完了那3个小时的课，让我知道了两件事：1. 大多数外国人都认为是中国侵略了西藏这个原本独.立的国家，西藏几十年来在中国的统治下人口、宗教、文化受到了毁灭性打击。2. 我，作为一个中国人，有必要有责任有义务澄清西藏问题。
这学期我没干别的，读了大量的书、材料，浏览了大量的网页，中国人写的，西藏人写的，外国人写的。多亏我是在国外，才可以看得见达赖以及西藏流亡政.府的言论。我也终于完成文化冲突课的关于西藏的presentation,做完了这一切，我感觉我的心态从最初的气愤 + 无知变成了一种平和的状态，既不觉得西藏神秘、了不起，也不觉得讨厌、可怜。
我想把我所做的和所有想知道西藏真相的人分享，希望会对那些和先前的我一样困惑的人会有所帮助。我也希望斑竹不要封了我的帖子，我就知道有个人的blog，因为讲了太多的西藏问题而被封了。当然他也没有讲什么反.动言论，只是某些观点和政.府宣传的不太一致罢了。
今天先写个序，以后每天我都会写一点。
一 . "西藏"这个词的定义
首先，我们必须要弄清楚"西藏"这个词的定义。"西藏"这个词有双重含义——— 政 治的西藏和民族的西藏。政治的西藏是指中国境内的西藏自治区，范围等同于近代达赖喇嘛政.府统治区域。民族的西藏指西藏人种分布的区域，这片区域和西欧一样大。他们不仅分布在中国，在印度（拉达克[Ladakh]，锡金[Sikkim]，奈尼塔尔邦[Uttar Pradesh]北部），尼泊尔和不丹都有藏族的分布。而在中国，1990年人口普查报告显示：在中国境内有四百六十万藏族，分布在两个主要区域－－ 46%在西藏自治区(TAR
)，54%在中国西部的青海，甘肃，四川和云南。
政治的西藏和民族的西藏的这种区别成为在西藏问题上中国政.府和达赖喇嘛/西藏流亡政.府的表述战场的一部分。例如，因为西藏流亡政.府的一个主要目标就是重新统一中国境内的所有藏区为一个"大西藏"，他们认为的"西藏"是在中国境内有藏族分布的地区。他们通常使用"西藏"这个词来表述民族西藏区域和政治的西藏区域发生的事件。因此，尽管解放军是1950年10月进入的政治的的西藏，而西藏流亡政.府宣布西藏早在1949年即被入侵，其实当时，中国人.民解放军解放了民族西藏的青海，四川
和甘肃省的藏区。类似的，20世纪三十年代和四十年代国民党政.府为了表示西藏已是中国的一部分，他们宣称西藏代表参加了国民党政.府的会议，暗示他们来自拉萨，但实际上他们来自民族西藏。
西藏问题，其实质是与中国相关的西藏的政 治地位的问题，是一个民族主义的冲突问题。西藏问题是一个矛盾的两面：一面是民族（西藏）自决和独.立的权利；另一面是一个多民族国家（中华人.民共和国）维护其领土完整的权利。
类似的民族冲突没有简单的答案。国际社会在此问题上也没有达成一致：一个民族什么时候可以正当地要求自决，或一个多民族国家什么时候有权阻止其分离。目前的联合国宪章对此的规定也含糊不清。第一条第二款说，联合国的目的是保证以尊重人.民平等权利及自决原则为根据之友好关系；但第二条第七款说本宪章不得认为授权联合国干涉在本质上属于任何国家国内管辖之事件。
在这个典型的民族冲突中，中国政.府和达赖对领土控制的斗争，伴随着各自对历史和当代事件的表述的斗争。双方（包括他们的外国支持者们）定期用带着高度感情色彩，通常也是没有诚意的词汇来描述历史事件，影响国际认知并为他们的事业赢得同情。历史是主战场，双方用政治辞藻不透明地修饰冲突的事实，以至事实含糊不清。有兴趣的观察者们被相互矛盾的控诉和反控诉淹没，即使是专家也极难不偏不倚、客观地评价该冲突。
我的分析尽量做到客观真实。
二。 西藏历史的简要介绍
关于西藏的历史争议不多，毕竟是过去几百年的东西了，也没什么好争的。我把我能找到的专有名词的英文附在后面，给大家借鉴。
1。吐蕃王国的崛起
有记载的西藏历史可以追溯到公元7世纪，西藏在一种北印度文字的基础上创建了书写文字，佛教（Buddhism)从印度引入西藏，西藏逐渐成为更成熟的文明。统一了吐蕃国各小邦的国王松赞干布（Songtsen Gampo)娶了唐朝（618-907）( Chinese Tang Dynasty) 的文成公主，以示和唐朝交好。文成公主随身带来了大量的佛经，佛像，中原地区的稻种，耕种技术，以及大量的工匠。这是中原文化第一次传入西藏，对西藏的文明发展起了不可忽略的推动作用。
松赞干布和文成公主的塑像至今还保存在布达拉宫里（Potala Palace)。
2。 佛教在西藏的发展
松赞干布建立的强大的吐蕃王国200年后便衰弱了，分裂成了一些自治的地方侯国。从那时起到18世纪西藏时而统一时而分裂，在这段历史中我就不讲西藏的编年史了，而是着重介绍一下藏传佛教的发展以及达赖喇嘛、班禅喇嘛的形成。想必大家都不太清楚吧。先补充一句，自从佛教传入西藏之后，和尚就被叫做"喇嘛" (Lama)。
随着中央政权的瓦解，西藏的佛教也分成了许多派别。由于没有中央集权的政.府，这些不同的宗教派别分别支持着不同的侯国，参与到了政治事务中，支持势力强大的世俗官员，同时也得到他们的支持。这些重要的教派有：萨迦派(Sakya)，噶玛噶举派(Karma Kargyu)和止贡噶举派(Drigung Kargyu)。这是在西藏第一次宗教力量参与到了政 治事务中。
达赖喇嘛 (Dalai Lama)
不同的佛教派别以及他们的支持者们之间常年都有冲突甚至战争。最后，一个叫做"格鲁派"（Geluk）（书上通常称为"黄帽派"）的分支和他们的支持者 —— 蒙古人的军队占了优势，蒙古的一个国王赐封格鲁派的领袖索南加措为"达赖"，在蒙古语中是"大海"的意思，暗示他的智识或灵力象海洋一样宽广。这就是达赖喇嘛这个封号的由来。索南嘉措是拥有这一封号的第一人。但因为他是格鲁派 / 黄帽派这个活佛世系的三世，他被称为三世达赖喇嘛，并追认他的两个前生为一世和二世达赖喇嘛。
活佛的转世（reincarnation）
将转世作为宗教传承的方法在黄帽派出现之前数百年前即已出现。这个主意来自佛教教义，所有人都陷入生、死、再生的轮回中，直至达到涅磐（nirvana）（悟境enlightenment）。在大乘佛教学派（Mahayana，藏传佛教属于其中一个分支）中，一些得悟者（菩萨，bodhisattvas）推迟他们从生与再生轮回中的最后解脱——涅磐——返回人间普度众生。
活佛用这一概念预言他自己的再生；他死之后，他的门徒发现了他们认为的化身儿童。那个儿童被认为是老喇嘛在一个新的肉身内，因此老喇嘛的神授权威和地位现在由他继承。在一个不同宗教教派为世俗供奉竞争的世界里，这种再生形式的宗教和政治优势十分显著，因此很快为西藏宗教界普遍接受。再生喇嘛发展出世系，开始拥有财产和农民，在代际之间保留法定身份。初始的大喇嘛的新的化身构成了不间断的继承世系。只要所有人认可寻访过程的正当性，神圣喇嘛的强大的神力常规化，供奉得以延续。
班禅喇嘛（PAmchen Lama）
由于格鲁派和蒙古人有着非同寻常的关系，第四世达赖喇嘛被认为是在一个蒙古小孩的肉身内。（这是历史上唯一一个没有在西藏境内寻访的达赖喇嘛。由于达赖喇嘛必须要在西藏寻访的制度，也让日后的中国政.府吃了一颗定心丸：目前流亡在印度的14世达赖已经73岁高龄，北京现在似乎就是耐心的等他"驾鹤西去" 之后，在西藏探访一个15世达赖小孩..........一切棘手的问题就可以不治而愈了。这些都是后话，我以后会在我的高楼中详细叙述，现在回来接着讲班禅。）
四世达赖是一个蒙古小孩，没有佛教的背景知识，于是格鲁派派了一位德高望重的活佛来做四世达赖的老师。后来这个当老师的活佛就被称为班禅喇嘛。这个第一次被称为班禅喇嘛的活佛也是他这个世系里的第四代，因此他就是四世班禅，并且也追认他的三个前身为第一第二第三是班禅喇嘛。也就是说第四世班禅是第四世达赖的老师。
自那以后，每次老达赖死后，对下一任达赖的寻访都要经过当时在世的班禅的认可，同样对班禅的寻访也要经过达赖的认可。
达赖喇嘛世系表：
年 代 原 名
达赖一世（追认） 1391－1474 根敦主
达赖二世（追认） 1475－1542 根敦嘉措
达赖三世 1543－1588 索南嘉措
达赖四世 1589－1616 云丹嘉措
达赖五世 1617－1682 阿旺罗桑嘉措
达赖六世 1683－1706 仓央嘉措
达赖七世 1708－1757 格桑嘉措
达赖八世 1758－1804 绛贝嘉措
达赖九世 1805－1815 隆朵嘉措
达赖十世 1816－1837 楚臣嘉措
达赖十一世 1838－1855 克主嘉措
达赖十二世 1856－1875 成烈嘉措
达赖十三世 1876－1933 土丹嘉措
达赖十四世 1934---
班禅世系表：
年 代 本 名
一世班禅（追认） 1385－1438 格雷贝桑
二世班禅（追认） 1439－1504 索南乔郎
三世班禅（追认） 1505－1566 温萨八罗桑敦主
四世班禅 1567－1662 罗桑却吉坚赞
五世班禅 1663－1737 罗桑意希
六世班禅 1738－1780 贝丹意希
七世班禅 1782－1853 丹贝尼玛
八世班禅 1854－1882 丹贝旺秋
九世班禅 1883－1937 却吉尼玛
十世班禅 1938－1989 宫保慈丹
十一世班禅 1990----
3。政教合一，达赖喇嘛掌权
蒙古四世达赖喇嘛死于1616年，在拉萨不远的西藏中部发现了他的继承者五世达赖喇嘛。五世达赖的青年时期，教派冲突激化，藏巴国王（噶玛噶举派的支持者）的助手开始迫害康区的格鲁派僧人和学院，并进入西藏中部攻击格鲁派的主要中心。格鲁派害怕这是扫除他们教派的联合行动之始，转而求助于他们的蒙古拥护者固始汗(Gushri Khan)。
固始汗是和蒙古和硕特部落的首领，和硕特部落位于今天新疆东北部，是西蒙古的一支。作为达赖喇嘛的追随者，他响应喇嘛的求助。1637年和1640 年之间，他打败了安多（今青海一带）和康区（今西藏和四川云南接壤一带）反对格鲁派的军队，把他的整个部落搬迁到安多。然后，应五世达赖喇嘛的总管索南饶丹(Sonam Ch?pel)之请，固始汗发兵西藏，进攻藏巴国王的老巢日喀则。格鲁派派遣支持者的军队和僧人帮助他，1642年，他们攻下日喀则。西藏国王（藏巴国王）被处死。
固始汗将整个西藏的最高权力奉呈给五世达赖喇嘛，（政教合一了，不过这时有什么重大事件达赖还得请示固始汗）。任命达赖喇嘛的总管索南饶丹为摄政，进行日常事务的管理。黄帽派的主要竞争对手，噶玛噶举派咽下了失败的苦果，受到格鲁派政.府的迫害。他们的财富和财产被没收，许多僧侣被迫改信格鲁派。由此，黄帽派在大小，力量和财富方面迅速超越了其他教派。
在一个国家使用外国军队夺权是危险的；请神容易送神难。西藏就是如此。固始汗为他的喇嘛赢得西藏之后没有收拾军队回到安多。他和其子孙自封为西藏之王，继续留在卫藏（今西藏自治区中部地区），夏天在拉萨北面的牧场度过，冬季则在拉萨。新的黄帽派政.府的军权还在他手上。达赖喇嘛和摄政管理国家，但很明显他们要请示尊重和硕特部落的固始汗的意见。
格鲁派统一西藏之时，满族(Manchu)正处在征服中国的最后阶段。1644年他们创建了新的王朝——清朝——一直持续到1911年。清朝顺治皇帝邀请五世达赖喇嘛访问北京。他同意了，于1656年抵达北京。顺治皇帝以崇高的礼仪款待达赖喇嘛。这次会见中西藏喇嘛在政治上并没有任何任何从属地位。达赖喇嘛有和硕特部的军队做后盾，他在其他蒙古部落中也有广泛的追随者，其中一些正威胁着清朝，他可不是等闲视之的人物。（清朝留下的历史书中却多以天朝上国自居，也有可能是为了取悦皇帝，把这次顺治皇帝和五世达赖的会见说成是君臣关系的接见。中国以后的历史观也就沿用了清朝的观点。但那时以及之前的西藏都还没有归入中国版图，直到1720年。下文再详细说。）
西藏的稳定一直持续到1682年，五世达赖喇嘛逝世。那时转世继承的弱点导致了一段衰落期。已故喇嘛的转世要到他死后才出生。这样从老达赖去世到下一任达赖成年，不可避免的总有15到20年潜在的不稳定因素。五世达赖喇嘛逝世后，当时西藏的摄政桑结嘉措(Sangye Gyatso)密不发丧。他的动机或者是贪恋权位，或者是害怕会引起大的动乱，总之他假称达赖喇嘛入定修行，不能被打扰。就这样，他愚弄大众，以五世达赖喇嘛之名统治西藏14年，直到1696年秘密被公开为止。
这段时期，西藏摄政暗中勾结强大的准噶尔蒙古部落（与一直支持格鲁派的和硕特部落相区别的另一个蒙古部落。是威胁清朝利益的一支强大力量，后被康熙所灭。大家如果看过电视剧《康熙王朝》，可能会有印象。插一句，是我的偶像陈道明演的。）。准噶尔的首领噶尔丹(Ganden)曾在拉萨主要的格鲁派寺庙做过僧人。看起来西藏摄政鼓励准噶尔人（以达赖喇嘛的名义）统一全蒙古。1682年，准噶尔人攻打东蒙古（喀尔喀[Khalkha]），赢得了一次重大胜利，一个新的统一的蒙古似乎成为可能。
我们可以猜测，摄政想用准噶尔人的力量来平衡西藏和硕特蒙古部落的军事势力，甚至可能想把他们赶出西藏，回到安多。他也可能觉得如果准噶尔人统一蒙古，达赖喇嘛在蒙古的势力和威望能得到加强，因为准噶尔人把达赖看成是他们的精神领袖。但是这位摄政在玩一个高危险的游戏：准噶尔人是有能力挑战大清王朝的最后一个部落，和他们为伍就意味着反对清朝的利益。
准噶尔和和硕特部落的连年交战后，战败的和硕特部落寻求清朝皇帝的保护，康熙皇帝接受了他们的归顺。康熙以为准噶尔的精神领袖五世达赖喇嘛还活着，于是请求达赖运用他的宗教力量劝说准噶尔人停止入侵。西藏摄政并没有告诉康熙皇帝达赖喇嘛已死，表面上他派了一名喇嘛的使者去劝准噶尔人停止入侵，但他又公开举行宗教仪式祈祷胜利。准噶尔人继续向南，兵发内蒙古。康熙皇帝派大军抵抗，1696年大胜于蒙古克鲁伦河(Kalulun River)。噶尔丹自杀。准噶尔对清朝的威胁结束了，但是对清朝
而言，这是一个危险的信号：皇帝意识到西藏喇嘛的重要性和西藏摄政在政治上不值得信任。
当时清朝并无意将西藏纳入中国统治。他的目标是控制西藏人的的精神领袖，特别是要阻止西藏喇嘛用他们的宗教力量影响蒙古，损害清朝利益。过去，清朝曾试图通过封号和礼物赢得象达赖喇嘛这样的西藏高级喇嘛的友谊和忠诚，但是这种方法被证明是不够的。现在，清朝决定与西藏建立一种松散的保护关系，保证清王朝的利益。强大的清王朝会保护西藏不受内外冲突侵扰，同时让朝廷批准的西藏领袖统治西藏。
1720年， 为了彻底排除西藏境内的准噶尔的残余力量，康熙与7世达赖签署协议，西藏归顺大清帝国，而清朝派兵驻扎西藏，任命七世达赖为最高宗教领袖和政 治领袖管理西藏。（真正的政教合一，达赖全权处理西藏的僧俗事务）此时在历史上第一次西藏正式归入中国版图。 1728年，雍正帝为了便于管辖西藏，大幅缩小西藏领土。康区的一部分划归四川省管辖，另外一部分划归云南省。安多或库库诺尔(Kokonor)则早在1724年统治该地的蒙古可汗叛乱后，改由西宁管辖。雍正为了均衡权利，还提
议黄帽派的第二大活佛，班禅喇嘛，管理整个西藏西南部和西部。五世班禅喇嘛一开始拒绝了这一提议，但最终接受统治后藏的一片地区。于是，由达赖管理的拉萨政.府现在统治着一个小得多的区域。
4。事实独.立期（1911-1949）
清王朝1911年被推翻，建立民国。
十三世达赖趁这个混乱的局势寻求西藏 独.立。
1913年，临时总统袁世凯，给达赖喇嘛发去如下的电报：目前，民国建立，五族[汉、藏、满、蒙、回]共和，达赖喇嘛自然应感到和祖国的联系更加紧密。这种情况下，他先前的错误可以忽略（具体达赖13犯了什么错，我下一贴再讲）；他的封号"诚顺赞化西天大善自在佛"从此恢复，希望他支持黄教，帮助民国。
达赖喇嘛回复说，他并未向中国政.府请求他以前的封号，他"要在西藏行使世俗和宗教统治。"许多人将这份回复和他回来22天后发布的一则公告解释为等同于独.立宣示。
中华民国并不承认西藏的独.立，但是这段时间中国完全陷入两次世界大战及全面的内战中，根本没有精力对西藏采取实际行动。当然，中国也没有放弃其对西藏主权的主张。蒋介石政.府在全世界（和中国本土）发起了一场宣传运动，积极在国际上营造西藏是中国一部分的印象，有力地加强其地位。西方国家和国际社会也承认西藏是中华民国的一部分。
而西藏没有官员理解西方政治，也不说英语，无忧无虑地忽略了这个对其不祥的发展。然而西藏同时也在没有蒋介石政.府介入的情形下独.立运作。西藏的独.立只是没有得到中国政.府和国际社会的承认，然而这个时期西藏政.府却完全是独.立运作的。所以叫事实独.立期。
5．西藏和英国的关系（清朝末年民国初期）
19世纪和20世纪初，是大英帝国的全盛时期。由于对印度这一"英王皇冠上最亮的明珠"和英国"食品篮"的高度重视，确保英国能在南亚次大陆长期稳定地榨取最大限度的经济利益，根据印度的地理特点和周边环境，英国的战略家们逐步提出了所谓"拱卫印度安全"的"三个缓冲区、两个同心圆和一个内湖"的战略思想。 "英国管理下的西藏"，便是这三个缓冲区之一。从这一战略构思出发，英国对西藏进行侵略就成为了必然。
英国对西藏和印度之间可能发展出繁荣贸易给予厚望，希望印度能像向西藏出口茶叶，而从西藏得到羊毛、兽角、毛皮、草药、金和麝香等。然而，西藏政.府似乎比清朝政.府更加闭关自守，对与英国人做生意的要求拒之不理。不允许英国考察团进入西藏，也不允许在边境开设商埠。1899年寇松勋爵(Lord Curzon)上任印度总督后他得到伦敦许可，给达赖13写信，要求开通西藏和印度以及锡丹的边境贸易。达赖喇嘛原封不动地退还这些信件，回复说，中国人不喜欢达赖喇嘛和英国人通信。
由于不能启动和西藏政.府面对面的会谈，1903年，寇松说服伦敦，派遣一支远征队强迫西藏谈判。但西藏人拒绝和远征队会谈，英国军官便命令他们的军队(多数士兵是印度人)一路攻向拉萨。西藏军队奋起反抗，但无奈藏族士兵的兵器只是大刀，而英国军队却是现代化的装配，藏族士兵不等接近敌人，早已中弹身亡。一系列战役之后，西藏军队被轻松击败。那简直不是打战，而是在玩杀人游戏，仅在古如(Guru)之战中，"几分钟内就有六、七百名西藏军人被杀。" 一英国军官的日记中写道。由于无法抵挡
侵略者，英国军队1904年8月3日进入西藏首都拉萨。他们是第一支征服西藏的西方军队。
就在1904年英国军队攻入拉萨城前夕，十三世达赖喇嘛逃往蒙古。（这是历史上第一次达赖喇嘛出逃，这次的出逃让达赖养成了个坏习惯：一有什么紧急事件就要出逃外邦。后来的达赖14似乎也继承了这种"优良传统"。）由于不满达赖喇嘛的出逃，清政.府于1904年宣布废黜了他"达赖喇嘛"的封号。
达赖喇嘛的留守官员和英国签署了《英藏条约》（1904年）。条约上只有西藏官员和英国远征军司令的签字，这份条约西藏同意印度（印英政.府）有权派英国商贸官员在三个西藏城市（江孜[Gyantse]，噶大克[Gartok]和亚东）开设商埠。条约中非常含糊地排除中国，同时更明显地排除其他国家例如俄国，在西藏发挥政治影响力。西藏要支付562,500英镑（合750万卢比）战争赔款，英国军队占领西藏毗邻锡金的一部分（亚东的春丕谷[Chumbi Valley]），直到赔款付清。条约也规定英国商贸代表可以访问拉萨，讨论条约相关问题。根据条约的精神，印英政.府实际上将西藏变为另一个"自然态"保护国。
这种西藏政.府撇开北京和英国单独签署条约的做法让清王朝很不快。1906年清政.府和英国签署了《中英条约》对1904年的《英藏条约》进行了修改（西藏政.府不参与其中）。条约重申了中国对西藏属地的法律主权。条约中的关键条款写道："大英政.府不谋求并吞西藏领土或者干涉西藏内政。中国政.府承诺不允许任何外国干涉西藏领土或内政。"以及"（1904年条约中的）各项权利除中国能独享以外，其他外国不能享有。"于是，在中国已经无力在西藏行使实际权利之时，英国单方面重申西藏对中国的从属政治地位。清政.府还代替西藏政.府自己向英国支付了巨额的战争赔款，使英军很快离开了西藏。英军撤走的同时也劫去了西藏的许多贵重文物。据侵略军的头目麦克唐纳自己回忆说："1905年1月，我因有特别任务，被派到加尔各答担任分类编订图书及珍贵物品目录工作。这些东西就是我同威德尔
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天空之上，泥土之下
标 题: 我要为西藏问题的真相盖座楼[转载] (西藏问题科普）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 17 16:20:49 2008)
我要为西藏问题的真相盖座楼
西藏，对于大多数中国人来说，是一个美丽神秘的旅游胜地，有着与众不同的风土人情。西藏自然景观宗教文化对国内日益增加的中产阶级产生了巨大的吸引力。和西方的中产阶级一样，中国的中产阶级在西藏这个符号面前，不由自主地顶礼膜拜起来。相对于被烟囱废气臭水笼罩的城市，西藏有透明的蓝天白云和纯净的雪山草地；相对于烦杂的办公室和电脑和拥挤的街道，西藏人烟稀少，每个人似乎都与人为善，路上看到的每一个藏人都在向你点头微笑；相对于做不完的事，赚不完的钱，藏人那虽然清苦的生活好像乐土一样，他们虔诚信佛，心中没有烦恼。这么一个被先驱的旅游者异化的西藏和当下的现实形成了巨大的落差，产生了无比的吸引力，击打着每个人的心灵。一个小资，可能对离家不远的路不认识，却可能对"然乌湖"、"纳木错"甚至"墨脱"这样的地方如数家珍。
然而，中国人也并不会因为西藏 独特的风光和民风而觉得西藏在中国的地位有多特殊，大家对西藏的感情和对大理丽江九寨沟敦煌的感情差不多，对藏族的看法也认为藏族只不过是中国55个少数民族中的一员。
历史课中对西藏总是一笔带过，我们只知道解放军1950年和平解放了西藏，而之前西藏盛行着罪恶的农奴制。然而我们又经常听见（看见）新闻中猛烈抨击达赖喇嘛分裂祖国的恶行（当然我们也只能从被政.府垄断的媒体中获得新闻）。达赖喇嘛究竟是谁？他为什么会有那么大的号召力？我们被搞得一头雾水，问过好多人，但好像都搞不清楚。不过，不管他是谁，我们对分裂祖国的人一向都是深恶痛绝的！我们还经常惋惜外蒙古以前还是中国的领土呢！
因为不了解而向往着，因为不了解而困惑着。然而我们对西藏问题的求知欲被琐碎的生活淹没了。
促使我弄清楚西藏的真相是源自一件事：
这个学期我选了Culture in Conflict(文化冲突）这门课。上课第一天老师就分配要做presentation的题目，有美国的印第安人，澳洲的毛利人，中国的西藏人。我对前两个一点概念都没有，自然要选讲西藏。没想到老师竟然不准我做这个题目！说你们中国不民.主，没有人.权，你不能对这个题目做出正确的判断！TMD! 老子是中国人还竟然不能讲中国的事！在据理以争之后终于获得了讲西藏的题目。
拿到题目一看我差点没吐血！题目是：Chinese Policy against Tibet — genocide, destruction through tourism （中国对西藏的政策——大.屠.杀，以及通过旅游破坏西藏）！！！那天的课我一句也没听进去，怎么可以这样说中国！我本想暴跳起来跟那个老师吵架，但慑于我的学分还在她的掌握中，但更多的是：我拿什么跟她争？我才发现自己对西藏的了解少得那么可怜。我屈辱的熬完了那3个小时的课，让我知道了两件事：1. 大多数外国人都认为是中国侵略了西藏这个原本独.立的国家，西藏几十年来在中国的统治下人口、宗教、文化受到了毁灭性打击。2. 我，作为一个中国人，有必要有责任有义务澄清西藏问题。
这学期我没干别的，读了大量的书、材料，浏览了大量的网页，中国人写的，西藏人写的，外国人写的。多亏我是在国外，才可以看得见达赖以及西藏流亡政.府的言论。我也终于完成文化冲突课的关于西藏的presentation,做完了这一切，我感觉我的心态从最初的气愤 + 无知变成了一种平和的状态，既不觉得西藏神秘、了不起，也不觉得讨厌、可怜。
我想把我所做的和所有想知道西藏真相的人分享，希望会对那些和先前的我一样困惑的人会有所帮助。我也希望斑竹不要封了我的帖子，我就知道有个人的blog，因为讲了太多的西藏问题而被封了。当然他也没有讲什么反.动言论，只是某些观点和政.府宣传的不太一致罢了。
今天先写个序，以后每天我都会写一点。
一 . "西藏"这个词的定义
首先，我们必须要弄清楚"西藏"这个词的定义。"西藏"这个词有双重含义——— 政 治的西藏和民族的西藏。政治的西藏是指中国境内的西藏自治区，范围等同于近代达赖喇嘛政.府统治区域。民族的西藏指西藏人种分布的区域，这片区域和西欧一样大。他们不仅分布在中国，在印度（拉达克[Ladakh]，锡金[Sikkim]，奈尼塔尔邦[Uttar Pradesh]北部），尼泊尔和不丹都有藏族的分布。而在中国，1990年人口普查报告显示：在中国境内有四百六十万藏族，分布在两个主要区域－－ 46%在西藏自治区(TAR
)，54%在中国西部的青海，甘肃，四川和云南。
政治的西藏和民族的西藏的这种区别成为在西藏问题上中国政.府和达赖喇嘛/西藏流亡政.府的表述战场的一部分。例如，因为西藏流亡政.府的一个主要目标就是重新统一中国境内的所有藏区为一个"大西藏"，他们认为的"西藏"是在中国境内有藏族分布的地区。他们通常使用"西藏"这个词来表述民族西藏区域和政治的西藏区域发生的事件。因此，尽管解放军是1950年10月进入的政治的的西藏，而西藏流亡政.府宣布西藏早在1949年即被入侵，其实当时，中国人.民解放军解放了民族西藏的青海，四川
和甘肃省的藏区。类似的，20世纪三十年代和四十年代国民党政.府为了表示西藏已是中国的一部分，他们宣称西藏代表参加了国民党政.府的会议，暗示他们来自拉萨，但实际上他们来自民族西藏。
西藏问题，其实质是与中国相关的西藏的政 治地位的问题，是一个民族主义的冲突问题。西藏问题是一个矛盾的两面：一面是民族（西藏）自决和独.立的权利；另一面是一个多民族国家（中华人.民共和国）维护其领土完整的权利。
类似的民族冲突没有简单的答案。国际社会在此问题上也没有达成一致：一个民族什么时候可以正当地要求自决，或一个多民族国家什么时候有权阻止其分离。目前的联合国宪章对此的规定也含糊不清。第一条第二款说，联合国的目的是保证以尊重人.民平等权利及自决原则为根据之友好关系；但第二条第七款说本宪章不得认为授权联合国干涉在本质上属于任何国家国内管辖之事件。
在这个典型的民族冲突中，中国政.府和达赖对领土控制的斗争，伴随着各自对历史和当代事件的表述的斗争。双方（包括他们的外国支持者们）定期用带着高度感情色彩，通常也是没有诚意的词汇来描述历史事件，影响国际认知并为他们的事业赢得同情。历史是主战场，双方用政治辞藻不透明地修饰冲突的事实，以至事实含糊不清。有兴趣的观察者们被相互矛盾的控诉和反控诉淹没，即使是专家也极难不偏不倚、客观地评价该冲突。
我的分析尽量做到客观真实。
二。 西藏历史的简要介绍
关于西藏的历史争议不多，毕竟是过去几百年的东西了，也没什么好争的。我把我能找到的专有名词的英文附在后面，给大家借鉴。
1。吐蕃王国的崛起
有记载的西藏历史可以追溯到公元7世纪，西藏在一种北印度文字的基础上创建了书写文字，佛教（Buddhism)从印度引入西藏，西藏逐渐成为更成熟的文明。统一了吐蕃国各小邦的国王松赞干布（Songtsen Gampo)娶了唐朝（618-907）( Chinese Tang Dynasty) 的文成公主，以示和唐朝交好。文成公主随身带来了大量的佛经，佛像，中原地区的稻种，耕种技术，以及大量的工匠。这是中原文化第一次传入西藏，对西藏的文明发展起了不可忽略的推动作用。
松赞干布和文成公主的塑像至今还保存在布达拉宫里（Potala Palace)。
2。 佛教在西藏的发展
松赞干布建立的强大的吐蕃王国200年后便衰弱了，分裂成了一些自治的地方侯国。从那时起到18世纪西藏时而统一时而分裂，在这段历史中我就不讲西藏的编年史了，而是着重介绍一下藏传佛教的发展以及达赖喇嘛、班禅喇嘛的形成。想必大家都不太清楚吧。先补充一句，自从佛教传入西藏之后，和尚就被叫做"喇嘛" (Lama)。
随着中央政权的瓦解，西藏的佛教也分成了许多派别。由于没有中央集权的政.府，这些不同的宗教派别分别支持着不同的侯国，参与到了政治事务中，支持势力强大的世俗官员，同时也得到他们的支持。这些重要的教派有：萨迦派(Sakya)，噶玛噶举派(Karma Kargyu)和止贡噶举派(Drigung Kargyu)。这是在西藏第一次宗教力量参与到了政 治事务中。
达赖喇嘛 (Dalai Lama)
不同的佛教派别以及他们的支持者们之间常年都有冲突甚至战争。最后，一个叫做"格鲁派"（Geluk）（书上通常称为"黄帽派"）的分支和他们的支持者 —— 蒙古人的军队占了优势，蒙古的一个国王赐封格鲁派的领袖索南加措为"达赖"，在蒙古语中是"大海"的意思，暗示他的智识或灵力象海洋一样宽广。这就是达赖喇嘛这个封号的由来。索南嘉措是拥有这一封号的第一人。但因为他是格鲁派 / 黄帽派这个活佛世系的三世，他被称为三世达赖喇嘛，并追认他的两个前生为一世和二世达赖喇嘛。
活佛的转世（reincarnation）
将转世作为宗教传承的方法在黄帽派出现之前数百年前即已出现。这个主意来自佛教教义，所有人都陷入生、死、再生的轮回中，直至达到涅磐（nirvana）（悟境enlightenment）。在大乘佛教学派（Mahayana，藏传佛教属于其中一个分支）中，一些得悟者（菩萨，bodhisattvas）推迟他们从生与再生轮回中的最后解脱——涅磐——返回人间普度众生。
活佛用这一概念预言他自己的再生；他死之后，他的门徒发现了他们认为的化身儿童。那个儿童被认为是老喇嘛在一个新的肉身内，因此老喇嘛的神授权威和地位现在由他继承。在一个不同宗教教派为世俗供奉竞争的世界里，这种再生形式的宗教和政治优势十分显著，因此很快为西藏宗教界普遍接受。再生喇嘛发展出世系，开始拥有财产和农民，在代际之间保留法定身份。初始的大喇嘛的新的化身构成了不间断的继承世系。只要所有人认可寻访过程的正当性，神圣喇嘛的强大的神力常规化，供奉得以延续。
班禅喇嘛（PAmchen Lama）
由于格鲁派和蒙古人有着非同寻常的关系，第四世达赖喇嘛被认为是在一个蒙古小孩的肉身内。（这是历史上唯一一个没有在西藏境内寻访的达赖喇嘛。由于达赖喇嘛必须要在西藏寻访的制度，也让日后的中国政.府吃了一颗定心丸：目前流亡在印度的14世达赖已经73岁高龄，北京现在似乎就是耐心的等他"驾鹤西去" 之后，在西藏探访一个15世达赖小孩..........一切棘手的问题就可以不治而愈了。这些都是后话，我以后会在我的高楼中详细叙述，现在回来接着讲班禅。）
四世达赖是一个蒙古小孩，没有佛教的背景知识，于是格鲁派派了一位德高望重的活佛来做四世达赖的老师。后来这个当老师的活佛就被称为班禅喇嘛。这个第一次被称为班禅喇嘛的活佛也是他这个世系里的第四代，因此他就是四世班禅，并且也追认他的三个前身为第一第二第三是班禅喇嘛。也就是说第四世班禅是第四世达赖的老师。
自那以后，每次老达赖死后，对下一任达赖的寻访都要经过当时在世的班禅的认可，同样对班禅的寻访也要经过达赖的认可。
达赖喇嘛世系表：
年 代 原 名
达赖一世（追认） 1391－1474 根敦主
达赖二世（追认） 1475－1542 根敦嘉措
达赖三世 1543－1588 索南嘉措
达赖四世 1589－1616 云丹嘉措
达赖五世 1617－1682 阿旺罗桑嘉措
达赖六世 1683－1706 仓央嘉措
达赖七世 1708－1757 格桑嘉措
达赖八世 1758－1804 绛贝嘉措
达赖九世 1805－1815 隆朵嘉措
达赖十世 1816－1837 楚臣嘉措
达赖十一世 1838－1855 克主嘉措
达赖十二世 1856－1875 成烈嘉措
达赖十三世 1876－1933 土丹嘉措
达赖十四世 1934---
班禅世系表：
年 代 本 名
一世班禅（追认） 1385－1438 格雷贝桑
二世班禅（追认） 1439－1504 索南乔郎
三世班禅（追认） 1505－1566 温萨八罗桑敦主
四世班禅 1567－1662 罗桑却吉坚赞
五世班禅 1663－1737 罗桑意希
六世班禅 1738－1780 贝丹意希
七世班禅 1782－1853 丹贝尼玛
八世班禅 1854－1882 丹贝旺秋
九世班禅 1883－1937 却吉尼玛
十世班禅 1938－1989 宫保慈丹
十一世班禅 1990----
3。政教合一，达赖喇嘛掌权
蒙古四世达赖喇嘛死于1616年，在拉萨不远的西藏中部发现了他的继承者五世达赖喇嘛。五世达赖的青年时期，教派冲突激化，藏巴国王（噶玛噶举派的支持者）的助手开始迫害康区的格鲁派僧人和学院，并进入西藏中部攻击格鲁派的主要中心。格鲁派害怕这是扫除他们教派的联合行动之始，转而求助于他们的蒙古拥护者固始汗(Gushri Khan)。
固始汗是和蒙古和硕特部落的首领，和硕特部落位于今天新疆东北部，是西蒙古的一支。作为达赖喇嘛的追随者，他响应喇嘛的求助。1637年和1640 年之间，他打败了安多（今青海一带）和康区（今西藏和四川云南接壤一带）反对格鲁派的军队，把他的整个部落搬迁到安多。然后，应五世达赖喇嘛的总管索南饶丹(Sonam Ch?pel)之请，固始汗发兵西藏，进攻藏巴国王的老巢日喀则。格鲁派派遣支持者的军队和僧人帮助他，1642年，他们攻下日喀则。西藏国王（藏巴国王）被处死。
固始汗将整个西藏的最高权力奉呈给五世达赖喇嘛，（政教合一了，不过这时有什么重大事件达赖还得请示固始汗）。任命达赖喇嘛的总管索南饶丹为摄政，进行日常事务的管理。黄帽派的主要竞争对手，噶玛噶举派咽下了失败的苦果，受到格鲁派政.府的迫害。他们的财富和财产被没收，许多僧侣被迫改信格鲁派。由此，黄帽派在大小，力量和财富方面迅速超越了其他教派。
在一个国家使用外国军队夺权是危险的；请神容易送神难。西藏就是如此。固始汗为他的喇嘛赢得西藏之后没有收拾军队回到安多。他和其子孙自封为西藏之王，继续留在卫藏（今西藏自治区中部地区），夏天在拉萨北面的牧场度过，冬季则在拉萨。新的黄帽派政.府的军权还在他手上。达赖喇嘛和摄政管理国家，但很明显他们要请示尊重和硕特部落的固始汗的意见。
格鲁派统一西藏之时，满族(Manchu)正处在征服中国的最后阶段。1644年他们创建了新的王朝——清朝——一直持续到1911年。清朝顺治皇帝邀请五世达赖喇嘛访问北京。他同意了，于1656年抵达北京。顺治皇帝以崇高的礼仪款待达赖喇嘛。这次会见中西藏喇嘛在政治上并没有任何任何从属地位。达赖喇嘛有和硕特部的军队做后盾，他在其他蒙古部落中也有广泛的追随者，其中一些正威胁着清朝，他可不是等闲视之的人物。（清朝留下的历史书中却多以天朝上国自居，也有可能是为了取悦皇帝，把这次顺治皇帝和五世达赖的会见说成是君臣关系的接见。中国以后的历史观也就沿用了清朝的观点。但那时以及之前的西藏都还没有归入中国版图，直到1720年。下文再详细说。）
西藏的稳定一直持续到1682年，五世达赖喇嘛逝世。那时转世继承的弱点导致了一段衰落期。已故喇嘛的转世要到他死后才出生。这样从老达赖去世到下一任达赖成年，不可避免的总有15到20年潜在的不稳定因素。五世达赖喇嘛逝世后，当时西藏的摄政桑结嘉措(Sangye Gyatso)密不发丧。他的动机或者是贪恋权位，或者是害怕会引起大的动乱，总之他假称达赖喇嘛入定修行，不能被打扰。就这样，他愚弄大众，以五世达赖喇嘛之名统治西藏14年，直到1696年秘密被公开为止。
这段时期，西藏摄政暗中勾结强大的准噶尔蒙古部落（与一直支持格鲁派的和硕特部落相区别的另一个蒙古部落。是威胁清朝利益的一支强大力量，后被康熙所灭。大家如果看过电视剧《康熙王朝》，可能会有印象。插一句，是我的偶像陈道明演的。）。准噶尔的首领噶尔丹(Ganden)曾在拉萨主要的格鲁派寺庙做过僧人。看起来西藏摄政鼓励准噶尔人（以达赖喇嘛的名义）统一全蒙古。1682年，准噶尔人攻打东蒙古（喀尔喀[Khalkha]），赢得了一次重大胜利，一个新的统一的蒙古似乎成为可能。
我们可以猜测，摄政想用准噶尔人的力量来平衡西藏和硕特蒙古部落的军事势力，甚至可能想把他们赶出西藏，回到安多。他也可能觉得如果准噶尔人统一蒙古，达赖喇嘛在蒙古的势力和威望能得到加强，因为准噶尔人把达赖看成是他们的精神领袖。但是这位摄政在玩一个高危险的游戏：准噶尔人是有能力挑战大清王朝的最后一个部落，和他们为伍就意味着反对清朝的利益。
准噶尔和和硕特部落的连年交战后，战败的和硕特部落寻求清朝皇帝的保护，康熙皇帝接受了他们的归顺。康熙以为准噶尔的精神领袖五世达赖喇嘛还活着，于是请求达赖运用他的宗教力量劝说准噶尔人停止入侵。西藏摄政并没有告诉康熙皇帝达赖喇嘛已死，表面上他派了一名喇嘛的使者去劝准噶尔人停止入侵，但他又公开举行宗教仪式祈祷胜利。准噶尔人继续向南，兵发内蒙古。康熙皇帝派大军抵抗，1696年大胜于蒙古克鲁伦河(Kalulun River)。噶尔丹自杀。准噶尔对清朝的威胁结束了，但是对清朝
而言，这是一个危险的信号：皇帝意识到西藏喇嘛的重要性和西藏摄政在政治上不值得信任。
当时清朝并无意将西藏纳入中国统治。他的目标是控制西藏人的的精神领袖，特别是要阻止西藏喇嘛用他们的宗教力量影响蒙古，损害清朝利益。过去，清朝曾试图通过封号和礼物赢得象达赖喇嘛这样的西藏高级喇嘛的友谊和忠诚，但是这种方法被证明是不够的。现在，清朝决定与西藏建立一种松散的保护关系，保证清王朝的利益。强大的清王朝会保护西藏不受内外冲突侵扰，同时让朝廷批准的西藏领袖统治西藏。
1720年， 为了彻底排除西藏境内的准噶尔的残余力量，康熙与7世达赖签署协议，西藏归顺大清帝国，而清朝派兵驻扎西藏，任命七世达赖为最高宗教领袖和政 治领袖管理西藏。（真正的政教合一，达赖全权处理西藏的僧俗事务）此时在历史上第一次西藏正式归入中国版图。 1728年，雍正帝为了便于管辖西藏，大幅缩小西藏领土。康区的一部分划归四川省管辖，另外一部分划归云南省。安多或库库诺尔(Kokonor)则早在1724年统治该地的蒙古可汗叛乱后，改由西宁管辖。雍正为了均衡权利，还提
议黄帽派的第二大活佛，班禅喇嘛，管理整个西藏西南部和西部。五世班禅喇嘛一开始拒绝了这一提议，但最终接受统治后藏的一片地区。于是，由达赖管理的拉萨政.府现在统治着一个小得多的区域。
4。事实独.立期（1911-1949）
清王朝1911年被推翻，建立民国。
十三世达赖趁这个混乱的局势寻求西藏 独.立。
1913年，临时总统袁世凯，给达赖喇嘛发去如下的电报：目前，民国建立，五族[汉、藏、满、蒙、回]共和，达赖喇嘛自然应感到和祖国的联系更加紧密。这种情况下，他先前的错误可以忽略（具体达赖13犯了什么错，我下一贴再讲）；他的封号"诚顺赞化西天大善自在佛"从此恢复，希望他支持黄教，帮助民国。
达赖喇嘛回复说，他并未向中国政.府请求他以前的封号，他"要在西藏行使世俗和宗教统治。"许多人将这份回复和他回来22天后发布的一则公告解释为等同于独.立宣示。
中华民国并不承认西藏的独.立，但是这段时间中国完全陷入两次世界大战及全面的内战中，根本没有精力对西藏采取实际行动。当然，中国也没有放弃其对西藏主权的主张。蒋介石政.府在全世界（和中国本土）发起了一场宣传运动，积极在国际上营造西藏是中国一部分的印象，有力地加强其地位。西方国家和国际社会也承认西藏是中华民国的一部分。
而西藏没有官员理解西方政治，也不说英语，无忧无虑地忽略了这个对其不祥的发展。然而西藏同时也在没有蒋介石政.府介入的情形下独.立运作。西藏的独.立只是没有得到中国政.府和国际社会的承认，然而这个时期西藏政.府却完全是独.立运作的。所以叫事实独.立期。
5．西藏和英国的关系（清朝末年民国初期）
19世纪和20世纪初，是大英帝国的全盛时期。由于对印度这一"英王皇冠上最亮的明珠"和英国"食品篮"的高度重视，确保英国能在南亚次大陆长期稳定地榨取最大限度的经济利益，根据印度的地理特点和周边环境，英国的战略家们逐步提出了所谓"拱卫印度安全"的"三个缓冲区、两个同心圆和一个内湖"的战略思想。 "英国管理下的西藏"，便是这三个缓冲区之一。从这一战略构思出发，英国对西藏进行侵略就成为了必然。
英国对西藏和印度之间可能发展出繁荣贸易给予厚望，希望印度能像向西藏出口茶叶，而从西藏得到羊毛、兽角、毛皮、草药、金和麝香等。然而，西藏政.府似乎比清朝政.府更加闭关自守，对与英国人做生意的要求拒之不理。不允许英国考察团进入西藏，也不允许在边境开设商埠。1899年寇松勋爵(Lord Curzon)上任印度总督后他得到伦敦许可，给达赖13写信，要求开通西藏和印度以及锡丹的边境贸易。达赖喇嘛原封不动地退还这些信件，回复说，中国人不喜欢达赖喇嘛和英国人通信。
由于不能启动和西藏政.府面对面的会谈，1903年，寇松说服伦敦，派遣一支远征队强迫西藏谈判。但西藏人拒绝和远征队会谈，英国军官便命令他们的军队(多数士兵是印度人)一路攻向拉萨。西藏军队奋起反抗，但无奈藏族士兵的兵器只是大刀，而英国军队却是现代化的装配，藏族士兵不等接近敌人，早已中弹身亡。一系列战役之后，西藏军队被轻松击败。那简直不是打战，而是在玩杀人游戏，仅在古如(Guru)之战中，"几分钟内就有六、七百名西藏军人被杀。" 一英国军官的日记中写道。由于无法抵挡
侵略者，英国军队1904年8月3日进入西藏首都拉萨。他们是第一支征服西藏的西方军队。
就在1904年英国军队攻入拉萨城前夕，十三世达赖喇嘛逃往蒙古。（这是历史上第一次达赖喇嘛出逃，这次的出逃让达赖养成了个坏习惯：一有什么紧急事件就要出逃外邦。后来的达赖14似乎也继承了这种"优良传统"。）由于不满达赖喇嘛的出逃，清政.府于1904年宣布废黜了他"达赖喇嘛"的封号。
达赖喇嘛的留守官员和英国签署了《英藏条约》（1904年）。条约上只有西藏官员和英国远征军司令的签字，这份条约西藏同意印度（印英政.府）有权派英国商贸官员在三个西藏城市（江孜[Gyantse]，噶大克[Gartok]和亚东）开设商埠。条约中非常含糊地排除中国，同时更明显地排除其他国家例如俄国，在西藏发挥政治影响力。西藏要支付562,500英镑（合750万卢比）战争赔款，英国军队占领西藏毗邻锡金的一部分（亚东的春丕谷[Chumbi Valley]），直到赔款付清。条约也规定英国商贸代表可以访问拉萨，讨论条约相关问题。根据条约的精神，印英政.府实际上将西藏变为另一个"自然态"保护国。
这种西藏政.府撇开北京和英国单独签署条约的做法让清王朝很不快。1906年清政.府和英国签署了《中英条约》对1904年的《英藏条约》进行了修改（西藏政.府不参与其中）。条约重申了中国对西藏属地的法律主权。条约中的关键条款写道："大英政.府不谋求并吞西藏领土或者干涉西藏内政。中国政.府承诺不允许任何外国干涉西藏领土或内政。"以及"（1904年条约中的）各项权利除中国能独享以外，其他外国不能享有。"于是，在中国已经无力在西藏行使实际权利之时，英国单方面重申西藏对中国的从属政治地位。清政.府还代替西藏政.府自己向英国支付了巨额的战争赔款，使英军很快离开了西藏。英军撤走的同时也劫去了西藏的许多贵重文物。据侵略军的头目麦克唐纳自己回忆说："1905年1月，我因有特别任务，被派到加尔各答担任分类编订图书及珍贵物品目录工作。这些东西就是我同威德尔
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天空之上，泥土之下
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